Последние комментарии

  • 11 лет 7 месяцев назад

     

    Александр Львович, спасибо за добрые слова. На все Ваши вопросы есть простые ответы, причем при желании ответы можно усовершенствовать дальше.

    Если за двухстраничную басню дают миллион, то за ним будет стоять длинная очередь.

    В моей схеме возможность отчитаться ерундой минимальна. Журнал с высоким  импактом не примет ерунду, а за публикацию с низким импактом плата пропорционально низкая. Например, чтобы отчитаться за 150М мегагрант, потребовалось бы 5 статей в Nature или Science, или 15 статей в таком неслабом журнале, как PNAS (Proc. Natl. Acad. Sci. USA).

    (замечу, что яписал схему исходя из реалий life sciences - фундаментальной науки в с малыми группами. Вероятно, она не всем подойдет. Не всем физикам, прикладникам; но для биологов и химиков будет в самый раз)

    Есть ли уверенность, что все победители напишут обещанные статьи (точнее, напечатают)? У меня нет. И как наказывать штрафников?

    Уверенность есть. Мое исходное решение в том, что злоупотребить системой можно только раз. Не оправдал кредит - никогда не сможешь воспользоваться системой вновь. Если, как предполагаю, эта система привлекательна - этой возможностью будут дорожить. Кроме того, все,  чем рискует грантодатель - это полугодовое финансирование. И маловероятно, что желающих соскочить будет много. Дополнительно, возможно занесение в черные списки других грантовых схем.  С другой стороны, давайте посмотрим, как дело обстоит с неоправданием финансирования в существующих схемах. Формально, его нет. Фактически, во многих грантовых схемах (например, гранты МОН) учитывается количество статей, а не их качество. Отчитываются публикациями в третьесортных отечественных журналах, где цена статье - копейка. То есть - неоправдание средств сейчас чаще правило, чем исключение.

    Добавлю еще о слабых сторонах Вашей схемы (сильные Вы уже отмечали): А) трудно определить срок окончания каждого проекта, поскольку трудно спрогнозировать срок выхода публикации, особенно в престижном журнале;

    Здесь и плюс и минус. Плюс: работа заканчивается в естественный срок и не привязана к срокам грантового финансирования. То есть, не надо публиковать недоделанную работу к сроку оконнчания гранта. А если тебе удалось сработать быстрее, лучше, чем предполагалось, то сразу и получи больше. (И это должно хорошо стимулировать.) Минус получается для ученых: действительно, иногда процесс публикации долог. Если это проблема большая, то можно еще придумать, что с этим делать.

    В) возможность свободно тратить деньги нам Минфин вряд ли даст;

    Да, это проблема. Но за это нужно бороться, хоть шансы и малы. Всяческие ограничения на трату денег, привязка к концу года, сильно вредят продуктивности. Может удастся, если заинтересовать государство, причем на самом верху. Но ведь схема привлекательна для государства: гарантированный результат.

    С) полная замена экспертных критериев успеха формальными для многих наук неприемлема (об этом-то и написана обсуждаемая заметка).

    Я и не проповедую полную замену. 50 на 50 формальные критерии и мнение экспертов.  И эта пропорция обсуждаема.

    И вот еще какая есть проблема. Я хотел коротенько выступить на собрании ОНР, даже не с этой схемой финансирования (поскольку де факто ОНР ее не поддержал), сколько с изложением предпосылок, которые к ней подталкивают.

    Это называлось бы "Необходимые условия для эффективных исследований высокого уровня в биологии".

    Я послал это предложение на onr@onr-russia.ru, а также редактору (с сайта), но никакой реакции не получил.

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Автор: Г.А. Романов

                                                                                         Проект

    Обращение научного сообщества к высшим руководителям России

     

    Наука в современной России находится в глубоком кризисе. Этот кризис возник не в результате враждебных действий каких-то внешних сил или стран. Этот кризис – прямое следствие непрофессионального и безответственного «руководства» наукой со стороны отечественных министерств и ведомств; низких зарплат научных работников по отношению к зарплатам в других сферах, что превратило науку в России в непрестижную область деятельности; тотального попустительства научным фальсификациям; раздаче незаслуженных научных званий и должностей; ликвидации даже элементарного контроля за качеством научных диссертаций; убогого в целом финансирования фундаментальной науки и научных разработок при постоянных махинациях и многомесячных задержках выплат даже этих небольших средств; массы нелепых ограничений и бессмысленного мелочного контроля за тратой средств, выделенных на финансирование науки; отсутствия элементарных средств на поддержание необходимой инфраструктуры науки в России: ремонт зданий и сооружений, оснащение современным оборудованием и материалами, современные средства коммуникации - высокоскоростной Интернет, доступ к необходимой научной литературе, и многое другое. Интересы науки в России учитываются госчиновниками в последнюю очередь, если учитываются вообще. Даже у профильного Министерства образования и науки среди 5 основных направлений деятельности наука присутствует лишь в одном, и это говорит о многом. Другие министерства и ведомства Минфин, казначейство, таможня, налоговые органы и прочие совершенно не принимают во внимание интересы науки и научного сообщества и наносят тем самым большой моральный и экономический ущерб науке и развитию страны в целом.

    Поэтому научное сообщество обращается к высшему руководству России с одной главной просьбой, уже неоднократно звучавшей во многих письменных и устных обращениях:

    НЕ МЕШАЙТЕ УЧЕНЫМ РАБОТАТЬ!

    Выслушайте внимательно тех, кто реально занимается научной работой в лабораториях институтов и на кафедрах университетов. Освободите ученых высшей научной квалификации от необходимости составления груды канцелярских по сути никому не нужных форм, пояснений, планов, отчетов, докладных и прочих непрофессиональных занятий, большинство из которых только отнимают ценное время. Дайте возможность свободно тратить выделенные для науки средства на необходимые реактивы и оборудование, как делается во всем мире, без составления многостраничных договоров по каждой позиции с объявлением тендеров и писанием объяснительных записок.

    Поэтому большая просьба дать работникам министерств и ведомств четкие указания о том, на что ориентироваться при отношениях с наукой. Надо внедрить в сознание  госчиновников, что цель их деятельности в этой сфере – это дать возможность высококвалифицированным специалистам полноценно заниматься научной работой, без задержек и нехваток, тратя лишь самым минимум времени на административные, канцелярские, финансовые или технические вопросы. Для этого все документы, так или иначе затрагивающие науку, должны разрабатываться министерствами и ведомствами открыто и приниматься только после обсуждения и с учетом мнений научного сообщества. Научное сообщество также должно иметь право выдвигать на утверждение правовые документы, регламентирующие деятельность министерств и ведомств в отношении науки. При этом ответственные работники профильных министерств и ведомств должны нести ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, вплоть до уголовной, за выполнение установленных норм и правил. Например, РФФИ объявил, что 18 января Фонд передал в органы Федерального казначейства документы на финансирование научных проектов в соответствии с заключенными Соглашениями. Значит, с 19 января Казначейство на своем сайте должно подтвердить получение документов из РФФИ, указать, в какой отдел (ФИО руководителя) и к какому исполнителю (ФИО) оно направлено, в чем заключается их работа по документам и в какие сроки она должна быть выполнена. Сроки обработки документов должны быть разумными и не превышать 1-2 недель. Если работа по документам в срок не выполнена, начальник и исполнитель лишаются премии и ставится вопрос об их служебном соответствии. Если руководитель Казначейства проигнорировал недостатки работы своих сотрудников, то уже и он лишается премии и его профессиональное соответствие ставится под сомнение, и так далее. При пропаже средств возбуждается уголовное дело. Таким образом всех работников министерств и ведомств, так или иначе влияющих на научную сферу России, можно обязать учитывать интересы научного сообщества и соблюдать установленные законы и правила.

    Еще раз обращаем ваше внимание на то, что ученые России не требуют для себя каких-то особых благ или привилегий, их главное желание – иметь возможность полноценно заниматься наукой, работать на благо России и ее будущего. К нашему сожалению, на практике научная работа в России сильно страдает от бюрократизации, непрофессионализма, безответственности и волюнтаризма многих профильных министерств и ведомств. Именно это в первую очередь и вынуждает многих талантливых ученых покидать Россию.   

     

     

     

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Автор: Г.А. Романов

                                                                                         Проект

    Обращение научного сообщества к высшим руководителям России

     

    Наука в современной России находится в глубоком кризисе. Этот кризис возник не в результате враждебных действий каких-то внешних сил или стран. Этот кризис – прямое следствие непрофессионального и безответственного «руководства» наукой со стороны отечественных министерств и ведомств; низких зарплат научных работников по отношению к зарплатам в других сферах, что превратило науку в России в непрестижную область деятельности; тотального попустительства научным фальсификациям; раздаче незаслуженных научных званий и должностей; ликвидации даже элементарного контроля за качеством научных диссертаций; убогого в целом финансирования фундаментальной науки и научных разработок при постоянных махинациях и многомесячных задержках выплат даже этих небольших средств; массы нелепых ограничений и бессмысленного мелочного контроля за тратой средств, выделенных на финансирование науки; отсутствия элементарных средств на поддержание необходимой инфраструктуры науки в России: ремонт зданий и сооружений, оснащение современным оборудованием и материалами, современные средства коммуникации - высокоскоростной Интернет, доступ к необходимой научной литературе, и многое другое. Интересы науки в России учитываются госчиновниками в последнюю очередь, если учитываются вообще. Даже у профильного Министерства образования и науки среди 5 основных направлений деятельности наука присутствует лишь в одном, и это говорит о многом. Другие министерства и ведомства Минфин, казначейство, таможня, налоговые органы и прочие совершенно не принимают во внимание интересы науки и научного сообщества и наносят тем самым большой моральный и экономический ущерб науке и развитию страны в целом.

    Поэтому научное сообщество обращается к высшему руководству России с одной главной просьбой, уже неоднократно звучавшей во многих письменных и устных обращениях:

    НЕ МЕШАЙТЕ УЧЕНЫМ РАБОТАТЬ!

    Выслушайте внимательно тех, кто реально занимается научной работой в лабораториях институтов и на кафедрах университетов. Освободите ученых высшей научной квалификации от необходимости составления груды канцелярских по сути никому не нужных форм, пояснений, планов, отчетов, докладных и прочих непрофессиональных занятий, большинство из которых только отнимают ценное время. Дайте возможность свободно тратить выделенные для науки средства на необходимые реактивы и оборудование, как делается во всем мире, без составления многостраничных договоров по каждой позиции с объявлением тендеров и писанием объяснительных записок.

    Поэтому большая просьба дать работникам министерств и ведомств четкие указания о том, на что ориентироваться при отношениях с наукой. Надо внедрить в сознание  госчиновников, что цель их деятельности в этой сфере – это дать возможность высококвалифицированным специалистам полноценно заниматься научной работой, без задержек и нехваток, тратя лишь самым минимум времени на административные, канцелярские, финансовые или технические вопросы. Для этого все документы, так или иначе затрагивающие науку, должны разрабатываться министерствами и ведомствами открыто и приниматься только после обсуждения и с учетом мнений научного сообщества. Научное сообщество также должно иметь право выдвигать на утверждение правовые документы, регламентирующие деятельность министерств и ведомств в отношении науки. При этом ответственные работники профильных министерств и ведомств должны нести ПЕРСОНАЛЬНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, вплоть до уголовной, за выполнение установленных норм и правил. Например, РФФИ объявил, что 18 января Фонд передал в органы Федерального казначейства документы на финансирование научных проектов в соответствии с заключенными Соглашениями. Значит, с 19 января Казначейство на своем сайте должно подтвердить получение документов из РФФИ, указать, в какой отдел (ФИО руководителя) и к какому исполнителю (ФИО) оно направлено, в чем заключается их работа по документам и в какие сроки она должна быть выполнена. Сроки обработки документов должны быть разумными и не превышать 1-2 недель. Если работа по документам в срок не выполнена, начальник и исполнитель лишаются премии и ставится вопрос об их служебном соответствии. Если руководитель Казначейства проигнорировал недостатки работы своих сотрудников, то уже и он лишается премии и его профессиональное соответствие ставится под сомнение, и так далее. При пропаже средств возбуждается уголовное дело. Таким образом всех работников министерств и ведомств, так или иначе влияющих на научную сферу России, можно обязать учитывать интересы научного сообщества и соблюдать установленные законы и правила.

    Еще раз обращаем ваше внимание на то, что ученые России не требуют для себя каких-то особых благ или привилегий, их главное желание – иметь возможность полноценно заниматься наукой, работать на благо России и ее будущего. К нашему сожалению, на практике научная работа в России сильно страдает от бюрократизации, непрофессионализма, безответственности и волюнтаризма многих профильных министерств и ведомств. Именно это в первую очередь и вынуждает многих талантливых ученых покидать Россию.   

     

     

     

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Автор: А.М. Сухов

    и, пожалуй, единственный в Computer Science.

    Именно его и используют в arxive.org/cs

    Я бы также предпочел видеть еще и общее количество ссылок кроме инекса хирша. По мне, это важнее. Как пример, Веселаго, у него одна работа по средам с отрицательным преломлениям, с цитированием больше 3000. Хирш маленький, но он может дожить до нобелевской премии. Дай бог ему здоровья.

    Ну, а цитирование, это просто красная тряпка для некоторых. У меня сейчас аспирант выходит на защиту. Работы хоть и свежие, но цитируются (4 ссылки) в том числе и в спецобзоре приличного элзиверовского журнала. Так шум стоит: нельзя приводить цитируемость для подтверждения научной новизны и актуальности.

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Потому...
    Автор: А.В. Цыганов

    Уважаемый Андрей Михайлович,

    Потому, что набранные  МОН эксперты , например, пишут следующие пассажи - "Я также считаю нецелесообразным привлечение иностранных специалистов в комиссию независимых экспертов. Считаю, что, по крайней мере в нашем направлении науки, есть вполне квалифицированные специалисты с мировым именем, чтобы оценить деятельность нашего Института"

    и вовсю обсуждают  темы

    Рубрикация WoS как отражение колониального сознания

    О несоответствии предлагаемого классификатора WoS современной структуре науки в России

    Нужна экспертиза вместо наукометрических показателей

    и т.д.

    Кстати, я предложил для Computer Science использовать  классификатор ACM Computing Classification System от 2012 года.  Что Вы думаете о его адекватности? По моему, в дополнение к  рубрикатору WoS вполне можно использовать..

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Google наше все
    Автор: А.М. Сухов

    в основе PoP лежат данные scholar. Уверен, что google сам допишет необходимый софт и дешево, чтобы учесть все положения экспертов МОН.

    Возможность личных кабинетов уже реализована, где можно отобрать свои публикации, как на английском, так и на русском.

    Сегодня наткнулся еще на одну приятную опцию школяра - дает сразу ссылки в трех форматах и даже ГОСТ для ссылки в статьи.

    Вопрос один - почему МОН не работает с лидером рынка подобных услуг? Скоро и WoS, потом Scopus разорятся из-за scholar.

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Автор: А.В. Цыганов

    Уважаемый Игорь Анатольевич,

    К сожалению от WoS за разумные деньги  можно получить   первичные данные и национальную подписку. Все остальное стоит существенно дороже.

    Напомню, что тот же бесплатный Publish or Perish считает более 20 наукометрических показателей без всяких там проблем,  нужна только качественная  база данных.

    Думаю, что  программисты в МОН так же легко напишут соответствующие программы, было бы только соотвествующее указание.

     

  • 11 лет 7 месяцев назад

    Уважаемый Андрей Михайлович,

    Большое спасибо за информацию. В этой ветке я уже делился своим скепсисом в отношении методов, с помощью которых строится карта российской науки. С одной стороны, в МОН пытаются составить длинные списки формальных критериев (диссертации, соискатели, гранты и т.д.). С другой стороны, игнорируются уже готовые информационные ресурсы, которые информируют о реальной востребованности опубликованных работ, см. например, Корпус экспертов:  "Кто есть кто в российской науке":

    http://www.expertcorps.ru/science/whoiswho/

    На протяжении многих лет создатели этих списков тщательно собирают информацию об активно работающих учёных.  Казалось бы, почему не взять www.expertcorps.ru за основу и двигаться дальше?

    Кстати, от WoS можно получить не только индекс Хирша, но и другие сведения о цитируемости, которые можно пересчитать в разные другие индексы.

    Одним словом, вместо карты российской науки получится карта диссертаций. В свете последних событий всё больше людей начинают, наконец, понимать, что это разные вещи.

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Автор: А.В. Цыганов

    Привожу список параметров оценки ученого, на которых настаивает большинство в экспертной группе по естественным наукам:

     

    #1   Общие сведенья

    1.1  Год рождения

    1.2  Образование:  ВУЗ и год окончания

    1.3  Наличие научной степени:

    1.3.1  Кандидатская диссертация с обязательным указанием где и на каком совете диссертация защищена, кто был руководителем диссертационной работы.

    1.3.2  Докторская диссертация с обязательным указанием где и на каком совете диссертация защищена, кто был научным консультантом (при наличии)

    1.3.3  Наличие степени PhD, DrSсi (или аналогов) с обязательным указанием организации, присвоившей степень 

    1.3.4  Членство в государственных академиях (академия, академик или член-корр, год избрания, секция). 

     

    2.1 Перечень статей, опубликованных в рецензируемых научных изданиях, входящих в международные базы цитирований (с указанием WoS, Scopus, Agris,....). 

    АТ: перечень формируется автоматически, тогда и источники также известны автоматически

    2.4 Наукометрические показатели (определяются системой автоматически из базы WoS):  

    Замечу что в WoS вычисляется только хирш-фактор

    3.3  Перечень статей, опубликованных в рецензируемых научных изданиях, входящих в базу цитирований РИНЦ

    3.4  Перечень монографий и глав в монографиях  (с указанием авторов, названия, издательства, года, тиража, и рецензентов). 

    #4  Преподавательская деятельность 

    4.1  Читаемые курсы.

    4.2  Руководство диссертационными работами (только защищенными - специальность, тема диссертации, год защиты, совет,  ФИО руководимого).

    #5    Членство в редколлегиях и консультативных советах рецензируемых научных изданий

    5.1  Зарубежные издания (с указанием принадлежности журнала к WoS или Scopus)

    5.2  Российские издания РАН (с указанием принадлежности журнала к WoS или Scopus)

    5.3. Другие российские издания (с указанием принадлежности журнала к WoS или Scopus)

    #6  Награды научных фондов и обществ (имеются ввиду awards)

    6.1 Международные

    6.2 Российские государственные (Президентские, Правительства)

    6.3 Российские научные организации и фонды

    #6 АТ: ПРОБЛЕМА АВТОМАТИЧЕСКОГО РЕГУЛЯРНОГО ОБНОВЛЕНИЯ

    #7 Гранты на проведение исследований (руководитель, principal investigator)

    7.1  гранты международных фондов

    #8.  Наличие совместных проектов международного уровня - международных коллабораций (в том числе для оценки научных организаций). (Без детализации).   

    #10  Критерии оценки прикладных исследований (в том числе для оценки научных организаций):

    10.2 Наличие проданных патентов или проданных лицензий на использование и производство по патенту (российских, международных).

     

    К сожалению из всей массы приглашенных экспертов реально работают человек 20 и большинство из них настаивает именно на этих критериях. Чем все это закончится непонятно.

  • 11 лет 7 месяцев назад

    По просьбе А.Л. Фрадкова посчитал, сколько среди подписантов докторов наук - их было 555 в моем файле (на тот момент было 2990 подписей).

    д.б.н. (биологи) 211
    д.ф-м.н. (физики-математики) 137
    д.г.н. (географы) 33
    д.т.н. (техники) 30
    д.филол.н. (филологи) 29
    д.и.н. (историки) 28
    д.г-м.н. (геологи) 24
    д.х.н. (химики) 23
    д.с-х.н. (сельхоз) 11
    д.иск. (искусствоведы) 10
    д.филос.н. (философы) 7
    д.м.н. (медики) 6
    д.э.н. (экономисты) 2
    д.п.н. (педагоги) 1
    д.псх.н (психологи) 1
    д.соц.н. (социологи) 1
    д.ю.н. (юристы) 1

     

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: кредит на импакт?
    Автор: А.Л. Фрадков

    Ваше предложение внешне безукоризнено. Берешь кредит - пишешь статью в импактный журнал. Кредит - импакт, кредит - импакт... Слабость открывается, когда вспоминаешь, как наши граждане легко берут кредиты и как трудно отдают. Если за двухстраничную басню дают миллион, то за ним будет стоять длинная очередь. Есть ли уверенность, что все победители напишут обещанные статьи (точнее, напечатают)? У меня нет. И как наказывать штрафников? Не знаю. Хоть мегагранты и зло, отбор заявок гораздо более строгий. Если вместо мегагрантов будут миди-гранты (или тысяча лабораторий), а строгость отбора будет как на мегагрантах, то таким победителям доверия больше. Отвечая на Ваш вопрос: Научный выход от мегагрантов, наверное, пока еще никто не считал, и индексы цитирования их статей не скоро будут известны.  Но где гарантия, что другие правила дадут лучший результат?

    Добавлю еще о слабых сторонах Вашей схемы (сильные Вы уже отмечали): А) трудно определить срок окончания каждого проекта, поскольку трудно спрогнозировать срок выхода публикации, особенно в престижном журнале; В) возможность свободно тратить деньги нам Минфин вряд ли даст; С) полная замена экспертных критериев успеха формальными для многих наук неприемлема (об этом-то и написана обсуждаемая заметка). Но все-таки попробовать Вашу схему, наверное, стоит!

  • 11 лет 7 месяцев назад

    Александр Иванович,

    Весьма странную мысль Вы здесь привели, мягко говоря. 

    Это мысль, что самым простым способом создания "дутого рейтинга" является увеличение публикаций в зарубежных журналах. 

    Мысль настолько неожиданная, что не знаешь, что и сказать. С какой Луны можно прилететь с такими идеями?

    Назовите пожалуйста такие зарубежные журналы, я тоже там хочу.

    Сухо без шуток. Отечественные грантовые схемы дают море возможностей для профанации, к сожалению. Можно отчитываться статьями в третьесортных отечественных журналах, можно сколь угодно повторяться в этих журналах, можно отчитываться одной работой по нескольким грантам. И вот с  этим действительно надо бороться. А зарубежные журналы - это самый трудный способ профанации.

    Почему я так жестко реагирую?

    - Наши дискуссии недалеко уйдут с мыслями, столь далекими от реалий

    - Увы, что-то подобное уже приходилось здесь слышать

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Александр Иванович, наша беззащитность перед "контролирующими органами" - очень важная тема. Может быть, Вы выступите на ОС? Или сформулируйте в 2-3 фразах, чтобы они вошли в перечень первоочередных задач на 2013 год. И в печати хорошо бы выступить - Вы владеете материалом, видимо, натерпелись от "контролирующих органов".

    А вот по ПРНД не могу с Вами согласиться: в большинстве случаев он полезен и позволяет сразу видеть бездельников. Там в РАН, где директора его еще не удушили (напр. в СО РАН), он приносит пользу.

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Автор: А.М. Сухов

    Приступили ли к работе эксперты?

    Интересно, будут ли данные карты науки использоваться при формировании диссертационных советов?

    Хотел бы привести в качестве прогноза свои цифры активно работающих исследователей в России (еще раз убеждаюсь в этом при приеме новых членов ОНР).

    Работников, имеющих три публикации за последние три года в изданиях, входящих в Wos, Scopus - 10 000. Это оценка сверху, язык публикации не имеет значения. 

     

  • 11 лет 7 месяцев назад

    Мне кажется еще две тесы заслуживают рассмотрения и внимательного обсуждения.

    Это темы самоплагиата и недобросовестной научной конкуренции.

    Первая тема относится к способам создания дутых рейтингов, когда по формальным признакам (число публкаций в зарубежных журналах, например) - ученый выглядит весьма солидно, а на деле - наработанный им бумажный мусор для науки сплошной вред и, прежде всего, для молодых ученых, не имеющих достаточного опыта и авторитета, чтобы защитить себя от вредоносного влияния "успешного" ученого,  основная заслуга и успех которого базируются на однажды созданном макете, допускающем путем замены нескольких цифр создавать нерперывный поток статей, публикуемых в зарубежных научных журналах,  но к науке не имеющие отношения, за исключением, может быть самой первой. Но ПаРаНоиДальный коэффициент у них высок, а руководство, которое за лишние статьи готово душу продать, их поддерживает, и не беда, что потраченные на науку средства ушли в унитаз - никто не пожелает вас слушать. И вас же обвинят в зависти и неадекватном поведении. Для лучшего понимания, хочу привести демонстрационный пример. Так, математик, впервые получивший фрмулу расчета числи "пи" - настоящий ученый. А вот люди вычислившие сотую, двухсотую и т.д. значащую цифру числа "пи" и успешно многократно опубликовавшие результаты своих вычислений - не ученые и, тем более, не "крупные" ученые. В лучшем случае - инженерный расчет, сейчас очень облегченный доступностью компьютерной техники.

    Тема недобросовестной конкуренции в науке, на мой взгляд, тоже актуальна. Не знаю, как в в областях, не связанных с экпериментальной работой, но в технологии и материаловедении, продвижение связано с возможностями прибретения материалов, комплектующих и приборов, на выделение которых у государства рука не поднимается. Тогда остается только один выход - работа с зарубежными заказчиками. Но в этом случае вы становитесь мишенью в перекрестном огне всех контролирующих органов - таможни, Росфиннадзора, налоговой инспекции, экологов и пожарных, не говоря о прокуратуре, ФСБ и ОБЭП. Стоит отметить, что свои зарплаты они отрабатывают добросовестно и никакие обстоятельства не помогут вам избежать штрафа и долгих (а главное - отнимающих очень много времени)  мытарств (это в лучшем случае, если вспомнить историю с физиком Даниловым), если на вас в эти органы поступила анонимка, которая в этих органах проходит под особым учетом и рассматривается под углом зрения "презумпции виновности", исключительно. Так что, даже при успешном выполнении проекта по совместным исследованиям с зарубежными организациями, вы не гарантированы от того, что анонимка его не закроет. Принимая во внимание уровень научной компетенции всех контролирующих органов, практически невозможно доказать, что вы родину не продаете и все ваши экономические "преступления" не превышают стомости оправдательных бумаг. А были же времена, когда анонимки не рассматривались! 

    Вот еще, Совсем забыл. А Вам не кажется, что требовать лицензирования для занятия научной деятельностью - полный маразм.  Но он "успешно" реализуется, когда экологи скрупулезно просчитывают "производственные отходы" от деятельности научной химической лаборатории, когда "Защита прав потребителей" за эксплуатацию растрового электронного микроскопа (10 лет не работающего), защищая меня от рентгеновского излучения "наградила административным (не рассматриваемом в суде) штрафом на 10000 руб(льготным, минимальным).  

    Забыл я и про наше законодательство. Оказывается опоздание оплаты по экспортной операции на 2 дня означает "неполучение валютной выручки" и карается "льготным" штрафом в размере 74 % от суммы "непоступившей выручки". С учетом 20 % налога на прибыль, из которой оплачивается штраф, вы не покроете расходов на таможенное оформление и транспортировку. Ну а если вам не нравится формулировка с "неполученной валютной выручкой" тогда будет другая ( с теми же последствиями), а именно, "за непринятие мер по своевременному получению этой выручки". Потрясяюще!

    С уважением и пожеланием успеха в Вашей (и нашей общей) деятельности.

     

     

     

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Выбрать главное

    Василий Николаевич, для того, чтобы определить своё отношение к проекту постдоков и другим реформам, необходимо выбрать главное:

    1. Либо мы будем жить по понятиям, отдельно от законов, морали и вне общепринятой в мире научной этики. Тогда мы раздаём ставки, степени, надбавки, соавторство в статьях и патентах тем, кто "тоже хочет кушать, пусть и не способен к научной работе", начальникам всех мастей, бизнесменам под крышей НИИ скрывающимся от налогов и прочим не учёным, устраивая из науки в России какую-то кормушку для бездельников, проходимцев и негодяев.

    2. Либо мы живём в соответствии с законами, моралью и научной этикой. Тогда мы на каждую ставку раз в 5 лет устраиваем открытый конкурс и не намекаем никому что стоит забрать свои документы и устраиваем реальную конкуренцию. Тогда мы делаем реальную экспертизу диссертаций и отклоняем плагиат, фальшивые публикации и просто халтурно выполненные работы. Тогда мы распределяем надбавки не за близость к директору тайно от всех, а открыто по заранее объявленным критериям с публикацией места каждого сотрудника в рейтинге. Тогда мы не включаем в соавторы тех, кто не выполнял работу, какую бы должность не занимал примазывающийся бездельник. Тогда у нас научной работой будет заниматься тот, кто хочет и может это делать, а кто не может или не хочет - пожалуйте в другие отрасли народного хозяйства.

    Так вот я прежде всего выбираю второй вариант. Если вы, Василий Николаевич, выбираете первый, то мы с вами никогда не сможем достигнуть общей позиции и по этому проекту постдоков и по другим реформам тоже.

    Надеюсь, что я корректно прояснил свою позицию, в уважительном тоне, не оскорбил вас, не перешёл на личности и предоставил вам свободно самому выбирать что вам ближе, первый путь, или второй. Надеюсь, мои пояснения будут полезны и другим участникам обсуждения.

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Спасибо
    Автор: В.В. Поройков

    Спасибо, Александр Иванович, на добром слове. Было бы здорово, если бы Вы и другие коллеги дополнили в своих комментариях этот материал - надо не только с чего-то начинать, но и дальше продолжать.

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Называть западных постдоков неудачниками равносильно тому, что Вы называете неудачниками минимум 93% научных сотрудников в России! А именно тех, у кого нет степени "доктора ПЛЮС 2-3 защитившихся учеников кандидатов наук" (см. http://onr-russia.ru/sites/default/files/field/files/ages_0.png). Объяснить почему?

    Мое отношение к краткосрочным  "точечным программам" типа мегагрантов и "программы постдоков" в целом отрицательное, если при этом не осуществляются другие долгосрочные меры по создании научной инфраструктуры (в том числе и кадровой) и увеличению финансирования тех, кто уже работает.

    Однако, сейчас  вопрос в том, принято ли уже в МОН принципиальное решение об осуществлении этой программы или нет. Если такое решение есть, а я думаю оно есть, то единственное, что мы можем, это сделать программу боле качественной. Все остальное будет неконструктивно на мой взгляд.

  • 11 лет 7 месяцев назад

    Владимир Васильевич,

    Хочу выразить свою благодарность за подготовку такого многопланового  документа, хотя и он не охватывает всех проблемных моментов науки.

    Но в любом случае, с чего-то нужно начинать, и для начала представленный доклад выглядит достаточно содержательным и актуальным.

  • 11 лет 7 месяцев назад

    конечно, есть искушение воспринимать РАН как империю зла, или мое институтское начальство как людей желающих зла.. Но, к сожалению, мы почти все хотим добра, только по разному. РАНовцы гордяться своей академией и своими достижениями и многие искренне верят, что если оставить в России только РАН, то наука автоматически останется только лучшая и мирового уровня, они, наверное, даже правы, но не уверен что РФ сможет опередить даже африканские страны по уровню жизни и технологическому развитию, если в РФ буду поддерживать исключительно научные направления в которых силна РАН.

    Например, мое начальство заставляя меня включать коллег в статьи, патенты и т.д. руководствовалось принципом справедливости и равенства. Талант, это некое случайное событие в генах и человек, им обладающий, не вправе претендовать на дополнительные блага, кушать хочеться всем в т.ч. и людям не способным заниматься наукой. Увлеченность наукой это потребность, а не обязанность, т.е. сотрудник увлеченно занимающийся исследованиями, по хорошему, должен оплачивать институту услуги по предоставлению возможностей для занятий наукой...С другой стороны, некоторые из моих коллег увлеченно зарабатывали деньги хоздоговорными работами не размениваясь на науку т.е. работали, стоит ли их лишать возможности оставаться с.н.с. и т.д.? На этом фоне мои возражения выглядели как проявления эгоизма. И Вас, боюсь, тоже не поймут в нашем НИИ.

    По поводу занятия ставки раз в 5 лет. Представьте что постдок на западе завершил работу по гранту и находится в поиске, какова вероятность что окнчание гранта постдока совпадет с началом нашей пятилетки (например, грант 3-х летний)? Он что, должен ждать до пяти лет, пока место освободиться? На молбиоле, некий коллега писал как он подал свою кандидатуру ради прикола (человек работал на западе и имел хорошие публикации), в общем, ему возразили и намекнули что стоит убрать свое предложение. Да в РАН с.н.с. должен иметь некий уровень публикаций, но сие вовсе не означает, что человек со стороны с еще более высоким уровнем научных работ сможет претендовать на место.

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: И все же мега - это зло

    Объем работы, проделанной экспертами, конечно вызывает трепет. Честно говоря, где-то к середине текста мозг перестал воспринимать этот поток критериев успеха. Но опыт интересный конечно, и надеюсь будет полезным.

    Меня конечно подмывает напомнить, что в предложенной мною схеме финансирования требуются намного меньшие усилия экспертов при не меньшей степени объективности. Увы, это осталось непонятым. 

    Я всегда говорил, что мегагранты - зло (хоть мы и не можем его отменить).

    В связи с этим вопрос к уважаемому автору: а каков получился научный выход на каждые 150 миллионов финансирования? Скажем, если грубо считать по публикациямм, помноженным на индексы цитирования?

     

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Вполне разумно
    Автор: В.В. Поройков

    Минимум формализма - максимум эффективности.

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Нас обманули.

    Здравствуйте, Владимир Алексеевич! Давно не виделись. С этими грантами нас попросту надули. Как всегда, сказали что-то "квазиразумное" - дескать, добавим в регулярные гранты РФФИ, - на самом деле ничего не добавили. У меня грант 120 тыс в год - куда поедешь??  Да и глупость это форменная: у меня, допустим, есть деньги в этом году, да ехать не требуется. А в 1998 г. гранта не было (или был какой-то мизер), зато РФФИ мне билет оплатило, а организаторы конференции оргвзнос и проживание (такое тогда было условие РФФИ).

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Автор: С.Л. Шишкин

    Мне кажется, роль Совета должна сводиться к объявлению актуальных проблем и дальнейшей координации разного рода. Проблемы могут быть также предложены "снизу". В рамках координаторской деятельности Совет может сам предложить создать группу с конкретным названием и модератора (или "координатора") группы, но может и просто принять к сведению то, что некоторые коллеги объединились в такую-то РГ с таким-то координатором, которого выбирают, например, члены-основатели этой группы.

    Специальное утверждение координатора Советом, видимо, нужно в случае, если он будет представлять группу во всякого рода внешних относительно ОНР "сношениях" - напр., будет запрашивать информацию у чиновников не просто как член ОНР, но как координатор рабочей группы.

    Остальное, наверное, формализовывать не нужно - группа сама может решить, какие задачи ставить, как ей действовать и какую информацию о своей деятельности распространять внутри или вне ОНР. (В случае утверждения координатора Советом ОНР все это может быть предметом соответствующей письменной договоренности, но именно в привязке к процедуре утверждения.)

  • 11 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: тревел гранты
    Автор: В.А. Дуров

    думаю трэвел гранты важное достижение РФФи позволявшее специалистам участвовать в международных конференциях  независимо от наличия других грантов поскольку у нас в МгУ никаких других источников финансирования командировок с 1991 г нет и не будет думаю,  полагаю что оНР следует продолжать усилия по возвращению конкурса з- поездки  в список конкурсов рФфИ  возможно выделив это как отдельное требование- думаю особо деликатничать тут не стоит надежд что РФФИ сам что- то осознает думаю никаких нет  надо бороться

Страницы

Подписка на Последние комментарии