Вход на сайт
Новые темы
Обсуждение
-
Порядок подписания Обращения ученых
25/05/2024 - 15:54Автор: А.Л. Фрадков
-
Новости из ИППИ
25/05/2024 - 14:29Автор: А.Л. Фрадков
-
Обращение ученых к руководству РАН.
21/05/2024 - 13:54Автор: А.Л. Фрадков
-
77-летнего ученого осудили на 14 лет
21/05/2024 - 13:47Автор: А.Л. Фрадков
-
Картинка красивая
21/05/2024 - 09:33Автор: В. А. Еремеев
-
Ниша ОНР -: организовывать научную общественность
20/05/2024 - 23:41Автор: А.Л. Фрадков
-
И что нового?
20/05/2024 - 10:40Автор: В. А. Еремеев
-
Конечно да...
20/05/2024 - 10:06Автор: В. А. Еремеев
-
Поскольку Гельфанд - член ОНР, за него надо биться
20/05/2024 - 07:39Автор: С.В. Дорожкин
-
очень познавательное видео про науку
20/05/2024 - 07:12Автор: С.В. Дорожкин
Последние обновленные материалы
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 25/05/2024 - 14:29
-
Эксперты предложили создать в России орган управления наукой, как в СССР |
Автор последнего комментария В.М. Семенов |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 19/05/2024 - 20:48
-
Seeking collaboration, I have many articles that need to be cited |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 22/04/2024 - 13:56
-
Наука и правосудие |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 25/05/2024 - 15:54
-
Глобальный проект по переводу науки на русский язык |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 17/04/2024 - 20:01
Популярное содержимое
За сегодня:
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И снова о плагиате...
- И опять о списке ВАК
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Карта Российской Науки
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Требования ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- Гуманитарные науки
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- Заявление Общества научных работников для СМИ в связи с попытками дискредитации борьбы с лжедиссертациями
Сообщаю: 1) на сайте давным-давно есть подписка RSS на форумы и содержание, 2) на сайте сейчас работает подписка на любой материал сайта и на любой материал форума, а также на комментарии. При этом можно подписаться либо на конкретный материал, либо на все материалы, либо на материалы, размещаемые каким-то конкретным автором. Подписаться можно в 3 клика мышью. Система еще достаточно корявая, но работает. Если есть какие-то проблемы с подпиской-обращайтесь ко мне через контакнтую форму или личные сообщения.
По-моему, документ получился удачный - отражает самое важное, дальнейшая детализация на этом этапе представляется излишней. Если и когда какое-то сотрудничество и обратная связь заработают, тогда понадобятся дополнительные предложения по конкретным вопросам.
В качестве предложения по редакции этого документа хотел бы обратить внимание, на некоторый стилистический скачок в тексте: "Высшим органом по формированию научной политики в области гражданских исследований должен стать Совет по науке ... В Совет по науке входят...". И далее предложения сформулированы в жестком, почти приказном, стиле. Думаю, после предложения "...должен стать Совет по науке..." нужно было бы вставить фразу: "Такой Совет мог бы быть организован следующим образом: (или на следующих принципах)". Тогда дальнейшее описание можно воспринимать, как не столь категоричное. Очевидно, что новый министр, да и любой другой чиновник, не склонны писать приказы под чью-то жесткую диктовку. Для нас важна реализация принципа, а не точное воспроизведение всех деталей нашего предложения. Далее жизнь покажет...
А.Х.Воробьев
Если успею найти нужную тему, то напишу туда, но можно и здесь.
В проекте обращения нет ни единого слова о механизме отзыва "советников". А без него совет, даже если и будет создан, превратится в очередное "скопленье лысин и морщин" вроде теперяшнего президиума РАН.
На бумаге выглядит отлично. Но что будет, если вот например у меня прямо сейчас возникнет идея, которую с некоторыми усилиями можно реализовать и которая послужит на пользу нашей науке? Предполагается, что я выдвигаю эту идею перед Обществом и жду какой-то помощи. И что произойдет? Ничего. Потому что из десяти активных участников общества даже если кто-то и захочет помочь, то или у них не будет на это времени, либо моя идея абсолютно вне сферы их компетенции. В лучшем случае, я получу обсуждение длинной в десяток постов и пару месяцев. На данный момент мне гораздо проще пойти например к Борису Штерну и выйти на нужных мне людей напрямую, не включая в эту цепочку общество.
По поводу естественного роста количества членов, то если вы построите график этого самого количества от времени, боюсь обнаружите, что кривая вышла на насыщение.
Я потратил достаточно много усилий на рекламу общества в институте, но результата как не было, так и нет. Люди банально не видят в обществе смысла. При этом это те люди, которые на словах полностью поддерживают идею.
Что значит уменьем? Уменьем писать? Ну пусть у вас будет хоть десяток гениальных писателей готовых тратить на все всю эту работу свое личное рабочее время без всякой надежды на какой-либо результат. Но кому нужны будут написанные шедевры? Ответ: никому. Даже тем самым ученым, за права которых мы с вами вроде как боримся пустые тексты читать надоело. Надо что-то делать. Проводить общие собрания, ставить острые вопросы не просто в интернет-дискуссии, а на совещаниях, а еще лучше, специализированных семинарах, много чего еще.
Почему этого не происходит? Потому что на добровольно-демократических началах работать может максимум школьный кружок. Такое крупное и серьезное объединение не может. Должна быть серьезная администрация, которая на работу в обществе тратит основную часть своего времени, должен быть административный регламент. Должны быть в конце концов деньги, чтобы все это финансировать. Лично я готов платить членские взносы чтобы все это было, готов даже помогать в силу своих весьма скромных возможностей, но для всего этого надо наконец начать делать что-то серьезно.
Предложение писать что-то там министру при текущем состоянии дел считаю мягко говоря не состоятельным. Общество Научных Работников при его теперешней организации может работать только если в него входят сотни, а лучше тысячи человек. Только тогда оно будет иметь какой-то вес. В моем научном окужении многии позитивно относятся к идее общества, но не вступают, поскольку не видят в этом никакого смысла. Интернет вещь хорошая, но многие люди могут быть замотивированы личным примером. С сожаление должен констатировать, что на данный момент общество не состоятельно.
По причине отсутствия рассылки новостей, я сам, хотя и сильно заинтересован в работе общества, захожу на сайт в лучшем случае раз в неделю. Это не способ привлекать людей и продвигать какие-то новые идеи.
П..3. Мне кажется стимулирование должно быть на всех уровнях. Поэтому нужно больше внимание уделять группам.
П.7. По конституции у нас женщины и мужчины равны, и отправлять женщин с административных должностей раньше неправильно.
П.8. Надо разрешить совмещение, но ограничить оклад 1.5 ставками.
П.9. «Лекционный оброк» лучше начислять, исходя из определенного числа людей, а не от административной единицы, которые сильно отличаются по численности.
П.10 и 11. не являются неотложными, но будучи недостаточно подготовленными могут вызвать лишнюю напряженность в научной среде (я бы их отложил на время).
Лично я не могу предложить ничего более концептуального и в то же время первоочередного, как уже сказано в статье и статье, опубликованных, кстати, во вполне приличных и массовых газетах. И что же - тысячи людей поднялись в едином порыве?! Хлопнули себя по лбу и воскликнули: "О, теперь я прозрел!" Да там ничего нет в этих концепциях, кроме недурного изложения того, что является по существу банальностями для любого нормального человека.
Концепция может быть либо правильной, тогда она тривиальна, либо неправильной, тогда лучше, чтоб её не было вовсе.
ОНР сможет стать сравнительно массовой, когда состоять в нём будет comme il faut. И это с большой вероятностью произойдёт.
Бесспорно, никто ничего не должен.
Общественная деятельность перечисленных ученых известна и с благодарностью оценена научным сообществом. Для них более чем достаточно того, что они сами на себя взяли.
Речь о другом: стремится ли ОНР стать ШИРОКОЙ организацией, объединяющей «занятых научных работников, отрывающих время и силы от профессиональных занятий»? Или ОНР достаточно быть небольшим клубом.
Думаю, стать организацией, представляющей деятельное ядро российской науки, а не клубом, представляющим лишь своих немногочисленных членов, – важно. В этом случае с Обществом нельзя будет не считаться. В том числе и в вопросах научного бюджета. В случае же клуба влияние ОНР будет сильнейшим образом зависеть от желания властей и, по-видимому, не выйдет за рамки консультирования по частным вопросам.
Если так, то расширение ОНР – достойная задача. Эффективный способ ее решения – представить обществу (всему) концепцию разумного устройства науки в России – набор первоочередных мер. Причем главным смыслом этого станет, разумеется, сама концепция. А расширение ОНР – лишь побочным эффектом.
Был бы благодарен за соображения по поводу этой мысли.
Еще раз подчеркну, что в ней не надо видеть дополнительную нагрузку для Совета ОНР. Как и всё остальное, делаться это может силами тех, кто сам будет готов вложить в это свои силы.
Не знаю в какой пункт можно было бы поместить мою специальность "биотехнологии" (очень широкий и современный раздел на стыке наук,не освсем биология, не совсем химия, не совсем физика), а также "альтернативные источники энергии" (то же самое).
Вообще, возможно, пока не имеет смысла конкретизировать названия комитетов. Есть к тому же коды классификаторов РФФИ, например и тп. Можно посмотреть в люом международном фонде по каким направлениям финансирование идет. Наверное, важнее сейчас примерно прикинуть сколько комитетов вообще нужно. 10, 20, 50...
1. Вместо
2. Комитет по научной политике в области математики, информатики и механики
предлагаю
2. Комитет по научной политике в области математики, механики и процессов управления
(информатика уже представлена в информационных технологиях)
2. Стоит также разделить "...химии и материаловедения " на химии и материаловедения, а также
3. "...биологии и биомедицины" на "...биологии" и "...медицины".
4. Наверняка надо делить "...фундаментальных основ инженерных наук" - отдельно стоит энергетика
5. По 9 и 12 пусть решают гуманитарии.
Кстати, можно вспомнить о 20 направлениях в конкурсах мегагрантов - там уже сложились множества экспертов - и дробить дальше.
Концепция простая - нужно, чтобы талантливым людям было комфортно заниматься наукой в стране, причём тем, что они считают нужным.
ОНР создано несколькими весьма занятыми научными работниками, вашими коллегами, которые отрывают на это время и силы от своих профессиональных занятий. Они никому ничего не должны - ни "малых дел", ни ярких концепций, ни успехов, ни привлечения новых членов. Здесь нет ни членских взносов, ни "освобождённых членов".
Ак. Е.Б. Александров никому не должен разбираться с Петриком: ничего кроме нервотрёпки, хождения по судам и угроз для жизни он от этого не получает. Д.ф.-м.н. Б.Е. Штерн, издавая "Троицкий вариант", не сколачивает себе капитал, а не знает, как расплатиться с типографией за очередной номер. То же самое можно сказать про других членов Совета ОНР и многих активистов вокруг. Ничего, кроме неприятностей, шишек, насмешек и траты личных средств и времени. Требовать от этих героических людей что-либо нелепо - им можно (а на самом деле нужно) только помогать. Основной вопрос русской жизни стал не "Что делать?", а "Чем я могу помочь?"
ОНР - это механизм, помогающий научным работникам, которые желают сделать что-то общественно-полезное. Они никому ничего не должны, кроме, быть может, своей совести, прошу прощения за пафос. В рамках ОНР они не чувствуют себя одиноко, быстрее находят единомышленников и реальную помощь, То, что не сделать одному человеку, потому что не хватает сил, знания конкретики и влияния, могут сделать вместе несколько людей.
Области, где имеет смысл прилагать свои усилия, обширны - они кратко обозначены в Декларации. От защиты несправедливо притесняемого научного сотрудника до лоббирования бюджетов на научные нужды. Инструментарий тоже обширный, и ОНР его предоставляет - от частных писем должностным лицам до массовых петиций и организации митингов.
Естественно, с каждым новым членом голос ОНР как целого и его индивидуальных членов становится громче, и поэтому каждый новый член приветствуется. Но специально завлекать кого-либо, по-моему, бессмысленно. Надеюсь, что со временем всё большее число научных работников будет понимать, что работа в рамках ОНР есть способ активного, а в сложившихся условиях и наиболее эффективного влияния на окружающую действительность.
Давайте попробуем назвать необходимые комитеты по научной политике при МОНе - по областям наук.
Отдельно стоящий комитет должен покрывать достаточно широкий участок, но чтобы люди внутри понимали и могли договориться друг с другом.
Для затравки предлагаю такую примерно схему:
Исправляйте, вносите свои предложения.
Обновлена система уведомления о новых материалах сайта и комментариях. Теперь чтобы получать уведомления о комментариях нужно подписаться (поставить галочки) на соответствующей странице форума или статьи (ссылка под первым материалом). Там же можно подписаться на материалы конкретного автора. Чтобы просмотреть и изменить свои активные подписки нужно зайти в свою учетную запись и кликнуть на вкладку "нет" (что в английском варианте было subscriptions, но перевелось коряво и пока не идентифицируется в каком месте такой перевод появился). Уведомления пока будут приходить на русско-английском языке. Постараемся в ближайшее время перевести уведомления на русский. Система тестируется, поэтому могут быть сбои, просьба о наиболее вопиющих проблемах сообщать сюда.
Как можно говорить что тема глобально неактуальна, если Ваш призыв прочитало от силы 200 человек (а на самом деле человек 50, не больше)? Сайт только открылся, самой ОНР нет еще и 3х месяцев. Но она будет расти. Желательно бы чтобы ей не вставлли палки в колеса в самом начале те, кто мог бы, наоборот, помочь.
Вообще, я согласен с Вашей логикой, прежде чем что-то предлагать, и тем более требовать, нужно что-то самому начать делать. Соответственно, если предлагаете собирать "доказательную базу", то начните делать ее сами, подготовьте материалы, черновик, скиньте их сюда. Никто за нас (Вас) делать ничего не будет. Кстати, я подобную базу начал собирать уже давно, смотрите здесь: http://www.jarus.org/analytics. Там далеко не все что нужно, но кое-что есть. Есть и еще кое-какие материалы в закрытой части сайта-пишите если интересно.
Личные связи членов ОНР это их личное дело, но если они идут на пользу ОНР, то это идет в плюс ОНР, значит ОНР притягивает тех кто что-то может делать и, в том числе, имеет какие-то связи.
В общественных делах причинно-следственные связи как правило не отследить,-зависимости сложнее чем в физике :)
Вы видите то, что Вам хочется видеть. Что ж, флаг Вам в руки! Читайте лекции и забудьте про ОНР.
Но если будут конкретные предложения - приходите. Обсудим и поддержим.
Павел Юрьевич, возьметесь за это?
Думаю, все же, начинать надо с общей концепции, и уже в нее встраивать "малые дела". Краткая стройная концепция поможет и людей привлечь.
Александр Львович, давайте подойдем системно.
Сначала, до наполнения копилки малыми делами по своему профилю, назовем общую проблему. Она в том, что наука наша устроена по-уродски. Нужно сформулировать главные меры по оздоровлению, сложить их в краткую логичную концепцию и представить обществу (не только научному). Тем самым предложим свою повестку дня, и другим ничего не останется, как на нее реагировать. Если концепцию заявим громко, то сразу получим под свои знамена много активных единомышленников. «Общество» наполнится, станет сильным и умением, и числом – последнее немаловажно. Появление такой концепции я считаю главной задачей, кроме нас решать ее некому. Без нее мы ограничимся унылой ролью протестующих против чужих инициатив и советчиков по мелочам.
«Наказ Ливанову» содержит хорошее предложение о создании Совета по науке, который будет определять научную политику. Что произойдет с этой инициативой, если она не будет отвергнута сразу? Совет будет создан, но 70% мест в нем займут научные генералы. И, вдобавок, он, возможно, будет не решающим, а консультативным. Едва ли это сильно приблизит к решению общей проблемы.
У нас две тактики: создавать общество всех работающих ученых, с которым придется считаться, либо ограничиться клубом, который будет существовать тихо, но лидеров которого начальство будет иногда звать на чай, демонстрируя демократичность. Что лучше?
Я так и не смог на нем зарегистрироваться с нескольких попыток...
Но ощущение, что вся это зависит буквально от нескольких человек. Так, аньше я по всм техническим вопросам (правильности заполнения форм и тд) писал на контактный адрес грант-экспресса и ответ присылали почти в тот же день, как-то даже я нашел ошибку в программе проверки форм и ее оперативно исправили.
Но в прошлом году, похоже в связи с новым сайтом, начались и там проблемы - посадили на контактный адрес кого-то совершенно некомпетентного, до смешного доходило: http://moisav.livejournal.com/82010.html
Я уже писал Вам свое мнение: всякой петиции должна, во-первых, предшествовать работа по организации доказательной базы, во-вторых, должны заранее определиться люди, готовые двигать дальше тему. Иначе будет то же,что с предыдущими петициями - бюрократические отписки. Опыт таких бумаг я уже имею и личный, и в форме наблюдений не только за петициями с scientific'а и от ОНР. Заниматься пустой писаниной у меня тоже нет времени. Пока что по существу на мой призыв на тему молодежи никто не отозвался (по существу - предложением что-то двигать дальше совместно). Ну что ж, значит, тема глобально не актуальна, буду пытаться что-то делать на местном уровне. Вот в чем я совершенно согласен с одним из комментаторов этой темы здесь: одна лекция для школьников с аудиторией в несколько десятков человек гораздо полезнее, чем 1000 подписей под петицией. Хотелось бы знать мнение Е. Онищенко - как он считает, в его достижениях что играло бОльшую роль - количество подписей под обращениями или личные контакты?
По поводу Совета при министре - как я понял, Гельфанд вступил в контакт с Ливановым и, возможно, чего-то добьется не потому, что выступает от имени 50 уважаемых членов, а благодаря сложившимся как-то ранее личным контактам. Что ж, флаг ему в руки!
Я думаю что и об ОНР и об этом сайте знает лишь малое число НС. Даже на сайнтифик хорошо если процентов пять научных сотрудников хоть иногда заглядывают. Чтобы стартовать, начать цепную реакцию, на мой взгляд, нужно больше людей, среди них найдутся и активные. От каждого по чуть-чуть и дело пойдет. Оно, конечно, и так пойдет, но медленнее... В целом я с Вами согласен, конечно. Стиль тоже можно было бы поменять, возможно сделать какие-то обхявления на сайте о том, чтобы те кто могут и хотят активнее включались в работу. Председатели не могут всю работу делать.
ОНР сильно не числом, а уменьем. Сейчас нужны специалисты, пишущие тексты по своему профилю. Е.Г. работает с детьми? Напишите, что надо от МОНа, чтобы эта работа шла лучше. П.Ю. специалист по экспертным оценкам? Напишите, как надо правильно организовать процесс экспертизы. Есть еще идеи? Излагайте их в виде связных текстов. Обсудим и будем пробивать вместе. Ведь было предложено: вступайте в ОНР для работы. Почему ДД должен писать тексты за всех? Нужны, конечно, и люди не пишущие, а голосующие. Но сейчас нехватает именно пишущих. Тем для разработки полно, читайте раздел Наказ Ливанову и выбирайте, чем Вы можете заняться.
Страницы