18
Мар
2021

Подготовка ОС и состав Совета ОНР

Читайте также: 
К сожалению, точная дата очередного Общего собрания ОНР еще не определена, хотя ясно, что хотя ясно, что оно сдвигается на коннец марта - начало апреля. Однако подготовка к ОС продолжается и одна из важнейших ее частей - выдвижение кандидатов в новый состав Совета ОНР. На предложение выдвигать кандидатов на сайте, к сожалению, никто не откликнулся. Что ж, время сайчас трудное, гайки закручиваются и на активистов, отстаивающих право на собственное мнени, кое-кто смотрит косо.
Как и было сказано ранее, в этих условиях я предлагаю в новый состав Совета всех, кто работает в Совете ОНР сейчас.
 
В нынешнем составе Совета сбалансированы разные области наук, разные регионы и разные взгляды на развитие науки. Большиство имеет опыт работы и мы доверяем друг другу. Конечно, каждый вправе отказаться работать в Совете и далее, но я надеюсь, что большинство нынешних членов Совета ее продолжит.
 
Члены Совета выдвинули еще две кандидатуры:
- Оксана Павловна Герцен, н.с. из Института иммунологии и физиологии УрО РАН, Екатеринбург,
Оксана Павловна  активно участвует в движении моложых ученых, она представляла недавно Петицию на сайте ОНР.
- Роман Викторович Яковлев, д.б.н., работает профессором в Алтайском государственном университете, Барнаул и в Томском государственном университете.
Одно из наиболее известных общественных деяний Романа Викторовича - успешная акция за возврат в Web of Science научного журнала "Zootaxa"
 
Я надеюсь, что  кандидаты в Совет ОНР скажут здесь, как они представляют свою будущую деятельность в Совете, а те, кто их рекомендовал, представят их членам ОНР. Конечно, могут быть выдвинуты и новые кандидатуры. 
Приглашаю также выдвигать и обсуждать предложения в резолюции ОС ОНР.
 
Задержка с проведением ОС вызвана во-первых, тем, что правительство таки устроило разгром РФФИ,мпричем сделало это как самую первую акцию разрекламированного "Года науки и технологий в РФ".
И, хотя другой фонд, РНФ, занял конструктивную позицию, пообещав учесть просьбы и требования научных работников и открыть в РНФ  аналог конкурса "а" РФФИ, условия нового конкурса еще обсуждаются, в том числе и в Совете ОНР.
 
Вторая причина еще шире и серьезней. Власти продолжают игнорировать мнение активной части научного сообщества по многим вопросам, так что неясно, как формулировать резолюции, направленные на достижение конструктивного взаимодействия с ними. Свежий и болезненный пример - принятие Госдумой 16 марта поправок в закон об образовании, вопреки мнению многих ученых и просветителей, мнению РАН и ее руководства, мнению других научных общественных организаций и даже мнению Счетной палаты.
Кроме бессмысленного ужесточения условий просветительской деятельности, принятые поправки ужесточают условия привлечения к научно-образовательной деятельности иностранцев.
Наш институт уже почувствовал "прелесть"  поправок, еще до вступления их в силу.
На днях мы хотели взять на работу гражданина Казахстана, к.ф.-м.н., но органы ФМС, видимо, стараясь выслужиться, потребовали для этого ходатайства от вышестоящей организации -  Минобрнауки. В результате человека взять не удалось, т.к. такое ходатайство  быстро не делается, а для продления регистрации человеку нужно было трудоустройство. Итог: наука в РФ потеряла способного научного работника, а человек, возможно, потерял возможность заниматься наукой в РФ.
 
Что нужно требовать от властей, чтобы наука в РФ могла нормально развиваться? Этот вопрос  стоит все острее и острее. Надеюсь, что мы с вами, коллеги, члены ОНР, сможем найти верный план наших действий, чтобы найти ответ на этот вопрос и добиться принятия разумных решений, способствующих развитию российской науки.
 

71 комментарии

4 / 0
Состав Совета

Александр Львович!

Совет покидают Елена Викторовна и Лариса Геннадьевна, мне лично их будет нехватать. Спасибо за деятельное участие в работе Совета, желаю здоровья и успехов в научной работе.

2 / 0
Эмиль Самуилович, спасибо)

Но мы же только из Совета уходим, не из самого ОНР) Так что увидимся еще)

4 / 1
Совет ОНР

Очень приятно было увидеть, что коллеги рекомендуют меня к вступлению в Совет ОНР. Это высокая честь. Самое главное что хотелось бы сделать - это хоть как-то улучшить положение ученых в стране. Постараться вернуть такие важные линейки конкурсов - как поездки на конференции, например. Причем более целенаправленно, чем это делаллось ранее - поддерживать поездки только на крупные российские мероприятия, международные конгрессы. Общение на такого рода мероприятиях - важное условие формирования новых коллабораций, совеместных работ. Видится еще такая проблема, что ученые среднего и старшего возраста сейчас остаются почти без поддержки. Большая популяция относительно сильных середнячков (к которым я отношу и себя) - не может дотянуть до РНФа, а остальные пути закрыты. Это часто разрушает научные коллективы, останавливает начатые эксперименты и т.п. Как работник опять же среднего (но ближе к высокому уровню) Алтайского университета, который уж всегда обходил пару тройку универов группы 5-100 (по крайней мере по биологии и истории), но не имеет должного базового финансирования на науку... Нет научных ставок. Это тоже проблема. Причем огромная. 

Еще пару слов о себе - работал в экспедициях и камерально в 35 странах от Великобритании и Японии до Зимбабве и Ирака, Воспитываю аспирантов. Скоро мои первые ребята выходят на защиту. Главный редактор журнала Acta biologica sibirica (Scopus, https://abs.pensoft.net/). 

Думаю, что мои навыки в ОНР могут пригодится.

5 / 0
а не должны ли мы ротировать руководство ОНР?

у меня создалось ощущение плавной деградации ОНР,  утраты мотивации рядовых членов что-то делать в рядах ОНР и утраты самих членов ОНР.. Так как ОНР это не часть министерства, выполняющего различные социальнозначимые функции на постоянной основе, то любой, самый замечательный проект рано или поздно приесться и люди начнут уходить. 

Лично мне все меньше и меньше понятно - что я тут делаю. 

Также стоит попытаться вернуть наиболее активных бывших членов ОНР. 

2 / 0
Наконец-то дискуссия!
Наконец-то дискуссия!
 
Спасибо Вам, Василий Николаевич, и Вашим невидимым сторонникам, поставившим лайки, за критику! Единство и борьба противоположностей - без этого, как учит философия, развитие невозможно.
Но где же у Вас противоположность? Где альтернативные кандидатуры в Совет ОНР? Эта ветка как раз и создана для их обсуждения. Предложите хоть себя: Вы готовы вытягивать ОНР из болота? Скажите "да", и сразу у Вас и других появится ответ и на Ваше сетование "Лично мне все меньше и меньше понятно - что я тут делаю". "
 
На самом деле, коллеги, время сейчас, действительно, трудное. Трудное для всех слоев общества, и для верхов и для низов. Ученые должны понимать это раньше других. Вопросы, стоящие перед нами, не имеют простых ответов.
 
- Как продолжать вести научную и преподавательскую работу на высоком уровне в условиях пандемии и удаленки?
 
- Как преодолеть медленно, но верно закрывающийся новый "информационный" занавес?
Уже с обеих сторон старого железного занавеса раздаются слова про новый тип войны. 
Принимаемые законы ставят все больше препон для сотрудничества с зарубежными коллегами, для совместной международной научной работы. И даже само выражение несогласия с этими законами грозит арестами и сломанными судьбами. Причем под мясорубку попадают и невинные люди, случайно оказавшиеся рядом с протестующими.
 
- И даже если не замечать этих перемен и заниматься только своей любимой наукой, уткнувшись в свой рабочий стол, то как не замечать, что большинство активных ученых не имеют грантов, работая за скудную зарплату? Как не замечать, что решения, напрямую касающиеся каждого из нас, как, например, решение о закрытии РФФИ, принимаются наверху при полном игнорировании мнения ученых? Причем не только простых научных работников, не начальников,но и мнения тех, кто по закону должен осуществлять научно-методическое руководство российской наукой - РАН и ее Президента, см. выше.
 
Вместо мнения ученых, основанного на мировом опыте, в верхах обсуждаются и, возможно, будут приняты
бредовые предложения М.В.Ковальчука, получившие однозначную оценку ведущих ученых.
 
Что в этих условиях может и должно сделать ОНР?
У меня нет простого ответа, поэтому я обращаюсь к членам ОНР, к посетителям сайта и в первую очередь к Василию Николаевичу: предлагайте ответы и предлагайте себя, чтобы возглавить работу ОНР!
 
1 / 0
просто устранитесь из выборов.. и можно выбрать из членов совета

Если человек вошел в совет ОНР, то не вижу причины для выполнения обязанностей председателя этого совета.

Вариант А  помимо выборов членов совета, проводить выборы руководителя среди людей номинированных в члены совета

Вариант Б после выбора членов совета, пусть члены совета выберут кого-нибудь еще

Так как я не живу в Москве, то это усложнило бы мое функционирование в качестве председателя :)) при всем моем уважении к себе.. увы..

 

1 / 1
Номинация

Я предлагаю кандидатуру Василия Николаевича Афонюшкина в члены Совета.

1 / 2
Ротировать слишком мягкое предложение

Надо расставаться с теми, кто за целый год не написал ни одного сообщения на сайте ОНР. И не надо говорить, что где то там они очень что то делают)))

3 / 0
Стесняюсь спросить

Стесняюсь спросить - а на кого ротировать? Есть очередь желающих? 

А то, что на сайте не пишут, ну так большинство членов ОНР тоже ничего не пишет.  С ними тоже надо расстаться? 

Печально все это...

4 / 0
Ну, да

Это глобальная и вечная российская проблема- есть лидеры и менять их не на кого. Вопрос лишь в том, почему так происходит. Может быть текущие лидеры вольно или невольно не дают прорастать новому? Ведь такие вопросы нужно не за неделю перед собранием поднимать, а работать над этим постоянно, для Совета это означает весь год. А то как обычно "и тут неожиданно пришла зима, а мы не готовы". И если не работали и не подготовили ротацию, о которой сами же везде и во всем говорят (начиная от фондов, заканчивая тем же директорским корпусом), если сидели втихаря где-то что-то обсуждали и практически никак не привлекали к обсуждению членов ОНР и других ученых, то значит не справились или не захотели справиться? И так уже в последние несколько лет. И что тогда, какой вывод? 

0 / 0
Не передергивайте!

Сергей Петрович, не передергивайте. О созыве ОС ОНР было объявлено 31 января, за два месяца, а не неделю назад. Вот призыв от 31.01.2021 выдвигаться в члены Совета, проверяйте:

Приглашаем также выдвигать кандидатов в члены Совета ОНР - на сайте или письмом по адресу onr@onr-russia.ru. Кандидаты должны дать свое согласие на выдвижение. Желательно также, чтобы кандидаты сообщили, чем они хотели бы заниматься в Совете.

А год назад, что не было такой же истории и таких же обвинений? А два года назад? За все это время никто сам желания не выказал, а те, кого мы уговаривали, часто отказывались. И Вы, Сергей Петрович, прекрасно это знаете. Так что упрекать членов Совета в узурпации власти как минимум, нечестно.

Я поддерживаю выдвижение Василия Николаевича в Совет. Кроме того, я откажусь в этом году быть сопредседателем, на что  деликатно намекает  Василий Николаевич.

1 / 2
Нет передергивания

Вот как? Аж за два месяца? А в прошлом году? И что, помогает? А если в прошлом году не помогло, то что в этом изменилось? Напрашивается мысль, что именно так и устраивает?

Неделя, месяц, хоть полгода, хоть даже год, какая разница? Все эти призывы выдвигаться в Совет это только лозунги. Разве так это работает? Для реального привлечения людей в ОНР и в Совет, в конечном счете, в 2012 году был создан этот сайт. Как основной инструмент общения, выработки консенсуса, привлечения людей, продвижения ОНР, наконец. Здесь было много активных людей и было из кого выбрать, и желающие в Совет были. А сейчас? Я много раз призывал Совет вернуться на сайт, в течение минимум последних трёх лет, и вести диалоги здесь, а не кулуарно в собственном Гугл-чате. Тут на сайте даже инструменты для ведения закрытых дискуссий есть, если уж так нужно какую-то информацию кулуарно обсудить (но с членами ОНР). Можно даже те же Гугл-группы общие организовать. И что? А не надо. И вот закрадывается мысль, что имеющемуся Совету текущее положение дел вполне нравится. 

Некоторые члены Совета на сайт годами не заходят. На сайте есть статистика посещений, есть статистика активности в том числе членов Совета. Обнародовать это может? Чтобы было понятно, кто из членов Совета считает, что он, видимо, истина в последней инстанции и принимает решения Совета, которые уходят в мир после дискуссии только в чате Совета, не считаясь с тем, что здесь пишут. Ведь это не мои измышления, не так ли? На мой взгляд отсутствие какого-то члена Совета на сайте означает просто его автоматический самоотвод от работы в Совете. Потому-что Совет это всегда была самая активная часть ОНР и выбирали их в том числе за активность. А сейчас за что выбирать? За шашечки? По привычке? Потому-что "больше некому" (героизм прямо)?

Такое поведение Совета означает только, что он продвигает в обществе собственное видение, достаточно, нужно сказать, ограниченное, а члены ОНР это просто массовка для писем Совета. Извините за прямоту, но я так это все и вижу. 

Я предлагаю всем, кто номинируется в Совет, посетить наконец, этот сайт и сказать, что именно он планирует делать следующий год. Массовка в Совете не нужна. Кто там сейчас за что отвечает в Совете? Кто за какие направления работы отвечает? Озвучьте это прежде чем выдвигать кого-то. Пусть  в Совете будет 3-5 человек, но тех, кто будет реально тянуть какую-то нужную часть работы.

Также я предлагаю Совету оформить планы и направления работы на следующий год, обсудив их здесь. По каждому направлению пусть выдвигается в Совет несколько человек. А лучше бы их выдвинули коллеги.  И не скопом, как сейчас сделали, который год подряд, Вы, а индивидуально за конкретные предложения по будущей работе. Такое выдвижение скопом, без пояснений о необходимости  работы человека в Совете, его роли там, это, на мой взгляд,  просто неуважение к членам ОНР.  За что выбирать-то? За прошлые заслуги, как в анекдоте? Такой стиль номинации в Совет приводит к тому, что нет никакой абсолютно стратегии развития, нет никакого видения ОНР в общественно-научном поле. Все теперь по привычке, по накатанной дорожке. А к чему, зачем? Нет ответа... 

Будут планы, будет хоть какая-то активность от членов Совета, будут и другие люди и в ОНР, и в Совете. И не надо аппелировать к тому, что проголосовали или проголосуют, технологии голосования мы все знаем, не вчера родились. 

Сейчас ОНР, на мой взгляд, не существует. Ни как сообщество единомышленников, ни как сообщество профессионалов,- так, низкосортная организация для банальных заявлений- уровень по сравнению с 2012 годом неизмеримо упал. 

Хотели дискуссии? 

1 / 1
Не превращайте дискуссию в склоку

Сергей Петрович, конечно, я не согласен с тем, что Вы пишете. И тон Ваш считаю неподобающим для дискуссии между научными работниками. Мы ведь прежде всего должны относиться с уважением друг к другу. А Вы все время срываетесь на грубости.

Хорошо, мы обсудим в Совете распределение ролей и планы на следующий отчетный период. Но не потому, что этого потребовал человек, назвавший нас "низкосортная организация для банальных заявлений". Этот человек несколько лет назад демонстративно вышел из ОНР и сейчас не имеет морального права  разговаривать в таком тоне. с коллегами и оскорблять их, даже если они имеют другие взгляды. . Мы готовы участвовать в дискуссии, но не в склоке. Лично я в таком тоне говорить не намерен.

3 / 2
Я задал конкретные вопросы

Я задал конкретные вопросы, внёс конкретные предложения, выразил своё мнение по поводу работы Совета. Где здесь склока? 

Вот в Вашем сообщении как раз склока начинается, да ещё с переходом на личности и общением с человеком в третьем лице, что уж совсем ни в какие ворота, просто, Александр Львович, прямое хамство. Не ожидал...

Но не потому, что этого потребовал человек, назвавший нас "низкосортная организация для банальных заявлений". Этот человек несколько лет назад демонстративно вышел из ОНР

и плюс передергивания. Я вышел из ОНР из-за политизации. И вышел далеко не я один. Вышел тихо и не привлекая внимания, чтобы не навредить, а вовсе не демонстративно, Вы это прекрасно знаете. 

И я, так же как и Вы, стоял у истоков ОНР и имею не меньшее чем Вы право выразить своё мнение, особенно когда вижу во что все превратилось. 

Но, начатую не мной склоку, продолжать не хочу. Так что откланиваюсь, всего Вам наилучшего. 

1 / 0
Нехватка времени

Сергей Петрович во многом прав. Сайт замер и это печально и с этим надо что-то делать.

И предложение о планировании поддерживаю.

Однако, прошу заметить, что обсуждения принемаемых документов в Совете занимают много времени, которого у научных струдников всегда не хватает.  Довольно времязатратно и работать в совете и принимать участие в обсуждениях на сайте. А с утчетом постоянных дедлайнов по работе это вообще убийственно, я, например, не выдержала. Поэтому, конечно, часть вопросов надо обсуждать  здесь и в открытую. Единственная сложность - чревато превращением в "базар".  Нуу...а если система банов, как во всех соцсетях?

Что касаемо увеличения активности на сайте попробую все-таки еще раз предложить некоторую долю анонимности, не у всех хватает смелости на разговоры о проблемах в общественном поле. 

1 / 0
Ничего

Ничего, Лариса Геннадьевна. Вот сейчас уйдёте из Совета, обсуждения в Совете даже не увидите, а на сайте их вообще почти нет. Появится куча времени. Правда ОНР из Вашей жизни как бы исчезнет. Но это ничего, решения Совет примет и без Вас, по сути от Вашего имени, формальности будут соблюдены. 

А вообще пора уже Устав ОНР читать о том, что Совет должен делать. Организация обсуждений одна из функций Совета. А вот о том, что Совет сам принимает все документы без обсуждений там ничего нет. Вообще, по сути ни одна из уставных целей и задач не выполняется. Ну, это мне только так кажется по мнению уважаемых людей...

1 / 0
Ну многое же от самого человека зависит
1 / 0
Поизучайте материалы и дискуссии

От человека многое зависит, да. Вы вот вполне можете и далее участвовать в Совете в обсуждениях и далее. Конечно, в этом есть и Ваша заслуга. С другой стороны, много активных людей в Совет в свое время так и не попали, и исчезли. А некоторых вообще забанили. Ибо все равны, но некоторые равнее... 

Я понимаю, нет времени на работу в Совете. Но тогда что там делать вообще? Это ведь "псевдогеройство", которое ведет к деградации общества на самом деле. Это с одной стороны. С другой- ведь время на обсуждения в Совете тратится и тратится его не так и мало. Но мне соверешенно непонятно, почему это время не тратить на такие же, но более компетентные обсуждения на сайте. А то, что они тут были более компенентными видно хотя бы по истории этого сайта и обсуждений. Все здесь было и конструктивные дискуссии, и разрабатываемые документы, и модерирование, при необходимости. А что осталось? Закрытый Совет, замкнутый на себя, и кулуарные дискуссии в нем.  

Поизучайте материалы и дискуссии на этом сайте начиная с 2012 года. Например вот эта ветка весьма полезна. Хватало нам времени ЗДЕСЬ обсуждать и принимать решения, а не кулуарно в Совете. В этой ветке (кажется) я где-то даже писал, что у лидеров ОНР рано или поздно насттупит усталость от этой деятельности и есть риски вырождения. Для этого предлагал ряд мер, в частности постоянное и непрерывное привлечение новых людей, которые будут тянуть какое-то направление работы. Предлагалось создание рабочих групп прямо здесь, для этого требовалась небольшая техническая работа. Были даже желающие рабочие группы возглавить так сказать. И люди были, и были к этому готовы.

Многое решается элементарными действиями. Например, если с человеком поговорить не за 2 недели до общего собрания, а за год даже, то многие подумают и может смогут выкроить время. Совет можно ротировать чаще. Выбирать, например, на полгода или 3 месяца даже под какое-то направление работы. Можно выбрать сразу "цепочку" из 3-4 людей на год, которые друг друга будут сменять, если уж совсем времени нет. Уж на короткий-то срок многие согласились бы. Ну я не знаю, масса разных методов привлечения людей. Но глаза зашорены, креативность на нуле. 

Продумывать надо политику Совета, а не писать вдогонку за властью какие-то тексты, которые лишь показывают некомпетентность и непонимание происходящего... 

0 / 0
Личным примером поддерживаю предложение о ротации

Уважаемые коллеги,

разрешите сообщить, что я не выставляю свою кандидатуру в состав будущего Совета. С удовольствием, в порядке ротации, передам эту миссию Роману Викторовичу Яковлеву или Оксане Павловне Герцен. Будет приятно увидеть в Совете новые молодые лица.  Замечательная петиция молодых ученых, составленная Оксаной Павловной - отличный задел для работы в Совете. С критикой этого текста Сергеем Петровичем категорически не согласен. Если раньше критиковались академики солидного возраста, то теперь надо упрекать молодежь за просьбу об их адресной поддержке?   И это потому, что мы здесь в основном 39+ ?  

За несколько лет работы в Совете, включая год в качестве сопредседателя, всё-таки удалось кое-что сделать. Помню, как выстрелило обращение про ковровые блокировки интернета.  Приложил много усилий для организаций двух очных собраний - получилось неплохо. 

К сожалению, на сайте ОНР иногда можно видеть весьма болезненную ответную реакцию на выражение несогласия с чьим-то личным мнением. Особенно, если реагирующий остается в меньшинстве. Тут уж всё ОНР и "неправильный" Совет становятся поголовно виноватыми. Я конечно, понимаю, что есть собственное мнение и неправильные, но лучше бы сдерживаться... Мне кажется, что такой способ общения отбивает желание что-то писать на сайте. 

Надеюсь, что наберётся достаточно желающих поработать в действительно обновлённом Совете. Не стоит ограничивать его численность. Решения долны приниматься демократически, большинством голосов.  Я, собственно, однажды уже снимал свою кандидатуру с выборов в Совет. Но год спустя пришлось включиться в работу снова, поскольку на следующих выбрах не нашлось достаточное количество кандидатов. 

0 / 0
Спорить не буду

Хотя Вы в общем-то обоснованных возражений на мои аргументы не привели, спорить я не буду, поскольку дали 2 гранта РНФ и у меня хорошее настроение. Названы победители трех конкурсов РНФ (rscf.ru)

P.S. Коллеги, я прощу прощения, если кого-то обидел достаточно резкими высказываниями (но при этом искренними и с хорошими намерениями по сохранению духа ОНР). Обидеть никого не хотел. Отношусь ко всем членам Совета ОНР с искренним уважением и особенно сожалею, что из совета уходит Лариса Геннадьевна. Однако, я бы все-таки предложил подумать над моими словами. Вдруг в них есть толика смысла... 

1 / 0
Поздравляю! Хорошее настроение - самое важное!

Вот и хорошо, что гранты есть. Главное - что хорошее настроение. Чего и всем желаю. 

Ну а "нам" не дали. "Мы" - это то, там где я бы мог поучаствовать как исполнитель в РНФ. Зато лично мне дали престижный грант от Royal Society на два года... Даже и не знаю как это конвертируется в аспекте ОНР. :) 

0 / 0
Спасибо!

Виктор Анатольевич, спасибо! В свою очередь Вас тоже поздравляю с престижным грантом!

У меня есть осторожные ожидания, что в течение 2-3 лет проходимость заявок именно для отдельных научных групп в РНФ вырастет и будет более равномерное распределение грантов по научным группам, чем есть сейчас. С другой стороны, я почти уверен, что общий бюджет "РНФ+РФФИ" снизится на 3-4 млрд. 

1 / 0
Про опрос и про моё "направление"

Ларисе Геннадьевне про опрос. Опрос Вы уже провели, довольно успешно, и результаты можно обсудить, как я уже пытался это сделать http://onr-russia.ru/comment/20142#comment-20142

Александру Львовичу про направления деятельности. Моё направление – «Требования ОНР», я вновь недавно напомнил о нём http://onr-russia.ru/comment/20160#comment-20160 . К моему глубокому сожалению, оно не получило поддержки ОНР; лишь три члена Совета высказались положительно, с замечаниями, я ответил, но и всё. Когда мы с Василием Николаевичем впервые подняли эту тему 4 года назад, к нам даже вначале присоединились было Виктор Анатольевич и Сергей Петрович, но тут же нас и покинули ввиду категорического несогласия с самой концепцией и методами её реализации. Сергей Петрович убеждённо говорил о необходимости написания серии статей, но это было, как оказалось, всего лишь для красного словца, никаких статей написано не было. Евгений Евгеньевич тоже активно выступал против, считая вредным высказываться о нуждах учёных, не подкрепляя выдвигаемые требования экономически и юридически проработанными аргументами. Словом, можно считать, что моё «направление» полностью провалилось, т.к. не снискало себе активных сторонников. В таком случае, если меня переизберут в Совет, я буду по-прежнему участвовать в обсуждениях и в приёме новых членов, но не более того.
2 / 0
Сергей Петрович убеждённо

Сергей Петрович убеждённо говорил о необходимости написания серии статей, но это было, как оказалось, всего лишь для красного словца, никаких статей написано не было.

Ну как же, я в ТрВ написал 2 статьи - о сортах научных работников и о степенях.

1 / 0
Статьи

Сергей Петрович убеждённо говорил о необходимости написания серии статей, но это было, как оказалось, всего лишь для красного словца, никаких статей написано не было. 

Статьи какие-то пишутся. Но у меня нет полного понимания происходящего, поэтому не обнародую. Как раз для понимания и нужны обсуждения, как это было в начале существования ОНР. Мы сидим каждый в достаточно узком мире и видим только часть картины. Но вот как раз это, самое главное, что можно было бы ожидать от Общества, на данный момент почти исчезло. Даже обсуждения в Совете в основном чисто технические, направленные на принятие каких-то обращений, но их никак нельзя назвать дискуссиями, а мои неуклюжие попытки что-то инициировать приводят лишь к раздражению, типа "не мешайте работать, ОНР не место для дискуссий",- так это все выглядит исходя как из отношения, так и по результатам.

В таком случае, если меня переизберут в Совет, я буду по-прежнему участвовать в обсуждениях и в приёме новых членов, но не более того.

Обсуждения нужно вести на сайте, а не кулуарно в Совете, Совет не может заменять ОНР, это подмена смысла ОНР. Это (обсуждения), поэтому, не может быть функцией в Совете. Но вот та работа, что Вы проделали с "требования ОНР" мне представляется важной. Ее стоит продолжить, может быть модифицировав, как я и предлагал, и раскрыв смысл каждого "требования". Сейчас мотивация многих пунктов непонятна, а иногда сомнительна. Я готов участвовать в этой работе как под Вашим руководством, так и как со-координатор (для обеспечения регулярной работы). Для этого предлагаю для начала вернуться и поизучать Концепцию и объединить как-то ее с Вашими предложениями. 

 

3 / 0
согласен, функции Совета

как мне кажется, должны быть в большей степени "технические" - превратить чаяния членов ОНР в виде некого законченного обращения, написанного языком, понятным для чиновников. Обсуждение же, согласен - должно проходить на форуме, а не в некой закрытой рассылке. Что такого страшно секретного мы обсуждаем, что надо прятаться? 

Хороший вариант предложил в своё время Василий Николаевич. Член ОНР может создать "бета-версию" обращения, повесить "голосовалку" и обсудить её в соотвествующей ветке форума. Если создаётся приемлимый вариант, за который проголосует большое число участников - такая петиция идёт в Совет, который обязан её рассмотреть и озвучить решение - принять ли, а если нет - почему.

Ещё раз повторю - по моему мнению, основная жизнь ОНР должна идти на форуме. Все обсуждения должны быть открытими, с понятной аргументацией за и против. И решения, принятые большинством в таких обсуждениях должны также открыто быть принятыми (или отклонены) Советом.

 

3 / 0
Концепция

Спасибо, Сергей Петрович, за приглашение, но я уже не гожусь для систематической работы в виду возраста. я – «дитё войны». Как сейчас, вижу фашиста в шлеме и очках, высунувшего голову из кабины Юнкерса над моей головой. Конечно, если меня к печке прислонить, то я ещё ого-го… Но было бы странно иметь во главе такого «лидера».

Если Вы организуете рабочую группу, я всячески буду её поддерживать, чем смогу. Но концепция Чеботарёва кажется мне непродуктивной, за прошедшие 7 лет она не привела к консолидации. Она полностью перпендикулярна концепции «Требований», поскольку напрочь отрицает роль чиновников.

Я бы хотел увидеть именно Вашу концепцию, – что, зачем и как предлагаете делать, - составленную с учётом неудачных опытов Чеботарёва и Медведева-Афонюшкина. И хорошо бы привлечь Ваших единомышленников. Наш бывший казначей Алексей Валерьевич Моисеев – один из них, он даже собирается покинуть ОНР. Вспомним также Андрея Михайловича Сухова, который тоже ушёл и организовал собственное сообщество, в которое я будто бы вступил, но известий не было. Наконец, не могу не упомянуть Евгения Германовича Шустина, но он тяжело болел.

Ваша концепция должна быть привлекательна и вызывать желание участвовать в её реализации у дееспособных энергичных людей.

2 / 0
Эмиль Самуилович,

Эмиль Самуилович, во-первых спасибо за первый абзац Вашего сообщения- порадовали самоиронией (это один из признаков полноценной личности,- на мой взгляд). Хотя, возможно, Вы слишком самокритичны. 

Спасибо также за добрые слова и веру в мои силы что-то сделать, это, безусловно, ценно. Конечно, времени ни на что не хватает, но то, о чем Вы говорите, делать нужно. Я бы хотел обратить Ваше внимание на один важный момент- многие пункты той "концепции Чеботарева" взяты властью на вооружение, вплоть до риторики местами. Мне кажется мы недооцениваем влияние нашего общения на сайте на мысли сообщества, а оно есть. Поэтому я готов взяться за эту ношу, несмотря на занятость, и посмотрим что получится. Будем меньше спать и больше думать о более оптимальном распределении времени. Для начала предлагаю провести небольшую техническую видеоконференцию для обсуждения работы с теми, кто может быть заинтересован в этой работе (включая поименованных Вами коллег). Я берусь в течение 2-3 недель организовать эту видеоконференцию, пригласить коллег и  подготовить для нее предварительные материалы для работы. Коллеги, если кто-то хочет поучаствовать, то пишите мне на электронный адрес.

1 / 0
О концепциях

С удивлением увидел свою фамилию в Вашем тексте. Я давно уже не имею никакого отношения к ОНР, и вышел из него именно потому, что моя "концепция" и критика тогдашнего Совета не получили поддержки. Я игногда захожу на сайт и вижу . ЧТО ЗА ЭТИ ГОДЫ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ: по-моему, ОНР превратился в клуб, и сильно сомневаюсь, что число его членов и активность растут. При  всем моем уважении его активным членам, прежде всего к Вам...

3 / 0
К вопросу о концепциях

Хочу привести некоторые высказывания коллег. 

Не вижу, как организовать режим диалога, а не монолога. Кто-нибудь прослушал весь вебинар 23-го? Я пока слушал частями, но ответов на наши предложения и вопросы не услышал никаких. И дело здесь, теперь я начинаю понимать, не в кулуарности, а глубже: в устройстве всех структур нашего государства. Власти встречаются с народом не для того, чтобы слушать народ, а чтобы народ слушал власть. 

Впечатление абсолютно то же самое: они вещают для того, чтобы мы их слушали, но нас слушать не намерены. И дело тут, действительно, не в злой воле говорящих, а в системном состоянии государства: вся его эволюция в последние годы состояла в последовательной ликвидации обратных связей с обществом, так что возможности прямого диалога с РНФ мы, кажется, исчерпали; остаётся только делать заявления. 
 
Позвольте комментарий: на данный момент верно только одно – "поздно пить боржоми". Сложилось сословное государство: сословие власть предержащих с силовиками во главе и податное сословие. Научные работники относятся к податному сословию, которому вякать не положено. Глаза наконец-то открылись у тех, кто ещё вчера полагал, что каналы связи не обрублены.

 

1 / 0
а зачем им нас слушать?

В развитых странах у любого ученого есть выбор - получать поддержку от государства или получать поддержку от частных структур. Господа фундаменталы усиленно лоббировали развитие единственного пути поддержки науки - только государственное финансирование только фундаментальных исследований.  

У нас почти нет корпоративной науки, профессиональных сообществ имеющих грантовые фонды и диалог с правительством. У российской науки нет союзников в смежных профессиональных сферах и нет альтернативного финансирования, нет возможности ученых выживать самостоятельно от реализации своих разработок. Есть монополия власти государственной. Директор НИИ может не опасаться что его рабы-сотрудники от него уйдут т.к. им некуда идти. Завлаб, в свою очередь, тоже может быть спокоен ибо в соседних лабораторий нет свободных ставок и т.д. 

 

2 / 0
поддерживаю "ротацию"

Позвольте мне тоже элиминироваться из членов Совета ОНР. Мне кажется, что Совет надо вовсе как-то подсократить - большому числу участников реально очень сложно договориться до единого решения. Поэтому предлагаю "сократить" моё место. Но как рядовой член ОНР я остаюсь! А то некрасиво как-то - весь "живой" ОНР состоит из Совета, должен быть и обычный "электорат".

 

3 / 1
РНФ

нам тоже не дали, не под объект инфраструктуры, не инициативный. Зато радует, что дали такой проект:

БОГОХУЛЬСТВО, КОЩУНСТВО И СВЯТОТАТСТВО В РУССКОЙ КУЛЬТУРЕ XVIII – XXI ВВ.: ДИСКУРСЫ, НАРРАТИВЫ И ПРАКТИКИ

и такой 

История издательства "Всемирная литература" в документах: судьбы творческой интеллигенции России в постреволюционном пространстве сквозь призму издательского проекта Максима Горького

и вот этакий

Архитекторы и инженеры восточных окраин России (вторая половина XIX - начало XX века)

или этот

Историзм как парадигма гуманитарных наук

Интересно, как в них расписаны сметы на 4-6 млн руб. в год? 

1 / 0
РНФ

Насчет проекта по архитектуре позвольте с Вашим сарказмом не согласиться. Я когда жил в Хабаровске, встречал реального лидера этого проекта

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD,_%D0%...

Работа серьезная, экспедиции по храмам и темницам многого стоят, расстояния не близкие и зимы не жаркие, впрочем Вы больше меня знаете, я-то оффисный планктон. Но красивые здания мне нравятся.

Первый проект это конечно сильно :)

Не забыть бы статьи потом почитать, заинтриговало.

1 / 1
об экспедциях

невозможно расписать экспедиции по темницам и храмам Дальнего Востока на 4-6 млн руб. 

0 / 0
Предложите хоть что-нибудь!

Коллеги, вернемся к обсуждению предложений от ОНР по улучшению положения нашей науки и нашего положения. Только что С.П.Полютов написал, что здесь были высказаны хорошие предложения, а В.А.Еремеев выразил скепсис по поводу нашей возможности их высказать.

Сергей Петрович, Виктор Анатольевич, уж вы-то высказывали здесь много предложений. Что сейчас самое актуальное? Что нас всех больше волнует? Возможно, из наших предложений ничего и не пройдет, но хотя бы попробовать надо, а?

Обращаюсь ко всем коллегам: предложите хоть что-нибудь! Мы оформим предложения в резолюции и они будут проголосованы и зафиксированы, как предложения ОНР.. Только надо быть предельно конкретными, говорить о том, что больше всего волнует и нас и власти именно сейчас. Иначе нас просто не услышат, как часто бывало.

0 / 0
Предлагаю

вергуться к вопросу о несправедливости существующего Положения о присвоении ученых званий, которое полностью дискриминирует ученых академических институтов, не связанных с массовым обучением студентов. Полученный ответ на обращение ОНР совершенно формальный и бессодержательный, не дающий никаких перспектив к изменению ситуации штамповки низкоквалифицированных "профессоров" , не имеющих ни одной серьезной публикации и не известных научному сообществу. 

1 / 0
Сформулируйте конкретные предложения, пожалуйста.

Вячеслав Михайлович,

сформулируйте Ваше мнение в виде конкретного предложения. Мне трудно это сделать, т.к. на мой взгляд ответ Министерства  аргументирован и не кажется формальной отпиской. Попробуйте сформулировать, мы поставим на голосование.и, если резолюция будет принята, то отправим снова в Минобрнауки. Я не вижу другого пути, и буду способствовать следующему туру. Добавлю, что по нашему опыту, повторный запрос может получить ответ "новых аргументов не представлено".. Они-то считают, что они ответили исчерпывающе!

0 / 0
Я уже подробно объяснял, что

Я уже подробно объяснял, что то, что предлагает местная публика, пройти никак не может, так как предложения, по сути, предлагают существенно облегчить получение званий для определенной категории работников, что несправедливо, так как у нас декларируется равенство перед законом.

0 / 0
И тем не менее

— Голубчики, — сказал Фёдор Симеонович озабоченно, разобравшись в почерках. — Это же проблема Бен Бецалеля. Калиостро же доказал, что она не имеет решения.

— Мы сами знаем, что она не имеет решения, — сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. — Мы хотим знать, как её решать.

— Как-то странно ты рассуждаешь, Кристо… Как же искать решение, когда его нет? Бессмыслица какая-то…

— Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос…

 

Бумага от ОНР в известной мере повторяла соответствующую рекомедацию от Совета по науке (когда он был). Так про "местную публику" - это не по адресу. 

 

Текущее положение о ученых званиях имеет явный перкос в педсторону, и очень мало имеет отношения к собственно научной деятельности. Повторять это здесь смысла нет. С другой стороны, поскольку действующее положение хоть как-то работает, народ звания получает, а к тому же даже члены ОНР не сочли это существенным в своей деятельности (большинство по крайней мере), то мы имеем то, что имеем. Например, мы имеем огромное количество всяких мало нужных (кроме их авторов) методичек, пособий и учебников, тысячи разного рода "научных" работ в мурзилках, но ВАКовских же, и, как результат, полно профессоров и доцентов...

 

А насчет справедливости, ну да, требования к КМС и МС по альпинизму тоже несправедливы, далеко не все могут это получить. Понимаете, полно неспособных к альпинизму. Эти требования  тоже надо сделать так, что посмотревшие пару серий из клуба путешественнико и прослушав песню Высоцкого, тоже могли получить эти звания. К счастью для альпинистов, эти звания мало что дают в материальном плане, а то бы расстарались. 

 

P.S. Когда я это дело начинал в ОНР, думал, что это как-то поможет сплотиться вокруг ОНР, показав, что ОНР как-то понимает проблемы людей. Есть форумы, где обсуждается "как стать доцентом" и они в общем-то могут быть более полезны. Не вышло, что меня удивило несколько. 

P.P.S. Да, личной заинтересованности в звании профессора в РФ у меня нет. Во-первых, оно мне не светит по ряду причин, в том числе очевидных. Ну а во-вторых, у меня уже есть звание профессора - польского (профессор бельведерский - для тех кто понимает), что как бы компенсирует проблемы, связанные с самолюбием :) 

4 / 0
Вышла новая номенклатура ВАК!

Опубликован приказ Министра В.Н.Фалькова об утверждении новой номенклатуры ВАК. Странно, что был он подписан 24 февраля, а зарегистрирован - только 6 апреля. Секретарша забыла дорогу в канцелярию? Но не  это главное. Главное - что наше предложение о возврате в список научных специальностей кибернетики принято!

Теперь специальность 1.2.3 называется так, как мы и просили: Теоретическая информатика, кибернетика. Мы - это большое число специалистов, ученых, обращавшихся на портал обсуждения правовых актов Правительства РФ в декабре 2020 года с таким предложением. Сообщение об общественном обсуждении было выложено на сайте ОНР и распространялось среди специалистов. И все это стало возможным благодаря членам Совета ОНР Евгению Евгеньевичу Онищенко и Сергею Львовичу Шишкину, которые регулярно мониторят сообщения обо всех общественных обсуждениях такого рода и своевременно предупредили о данном обсуждении.

Кибернетика спасена еще раз!

Спасибо всем, принявшем участие в продвижении нашего предложения!

0 / 1
Почувствуйте разницу

Мои поздравления!

Но... Почувствуйте разницу между профессиональной работой (предложения приняты) и высокопарными околополитическими заявлениями (естественно, игнорируются).

0 / 0
Поздравляю

В новой номенклатуре интересные специальности начинаются с 5.11. Там тоже постарались, судя по всему. 

0 / 0
Паспорта новых специальностей

Паспорта новых специальностей где-нибудь опубликованы?

0 / 0
Тихо, тихо ползи, улитка по склону Фудзи...

Новые паспорта должны разрабатывать новые экспертные советы, которые еще должны быть созданы. Во многих случаях они могут быть созданы на основе старых, но все-таки это требует времени. После этого должны переоформляться диссоветы. В общем, до середины 2022 года старая номенклатура продолжает действовать.

0 / 0
экспертные советы

Я правильно понимаю, что экспертные советы ВАК создаются по группам научных специальностей? То есть экспертные советы по математике и по компьютерным наукам  будут совместно решать как делить бывшую специальность 01.01.09?

0 / 0
В ВАК и в экспертных советах - живые люди

Сновой номенклатурой много чего надо пересматривать. Ведь появились целые новые группы специальностей, например, "Компьютерные науки и информатика" Какие ЭС будут ими заниматься.? Раз информатика, вроде бы надо в ЭС по Информатике, вычислительной технике и управлению. Но он перегружен. Может быть, потом откроют новый ЭС, но сейчас паспорта надо срочно разрабатывать, проще поручить старому это курировать.С кибернетикой этот ЭС тоже, думаю, справится, и с искусственным интеллектом. Но специалистам по ИИ, сидящие сейчас на гребне волны, могут захотеть свои позиции упрочить и создать свой ЭС по группе 1.2. Сейчас трудно предсказать. Но В.М.Филиппов правильно планирует: сначала будуи переутверждаться все диссоветы и все, относящееся к специальностям, которые не изменились. Потом - те, которые изменились лишь редакционно, косметически. И только совсем потом будут рассматриваться совсем новые специальности.

4 / 1
РГНФ

Предлагаю вернуть систему отдельных проектов по гуманитарному и естественно-научному циклу. Были раньше проекты РГНФ - и езжай по храмам Дальнего Востока, изучай Теорию вечности, исследуй невероятные повороты в кощунстве и святотатсве. Но только за 300 т.р. А не за 6 миллионов в год. 

Как можно равным образом финансировать проект о движении гоминид в Берингии, или проекты о палеопаразитарной флоре человека в эпоху бронзы (которые тоже идут в рамках гуманитарных наук) и проект Архитекторы восточных окраин России. Таким образом никакого наезда на гуманитариев нет. Есть только вопрос к политике финансирования.

И я не обижен что мне не дали проекта. Все биологические проекты достойные, и я уверен более достойные чем мои. Здесь проблем нет. Выкрутимся. Просто если говорить о недофинансировании науки в РФ и разбрасываться десятками миллионов на то, где цена вопроса 300-500 тысяч - то далеко не уедешь. Расцениваю это как вакханалию. Вот проекты от Вышки "Русская таксономия черт личности". Пятерка! Это же реальные проекты РНФ поддержанные!!! Или "Аналитическая история вечности". Тоже от ВШЭ!

7 / 0
Чем собираюсь заняться в

Чем собираюсь заняться в качестве члена ОНР

1) Привлечение новых членов (сделаю упор на молодёжь - так как запросы этой категории мне наиболее понятны):

- активная работа с соц.сетями - vk и/или telegram (опыт есть).

- информирование об ОНР через дружественные сообщества в соц.сетях.

2) Высказываться / писать тексты на актуальные темы.

3) Мониторинг проблем разных возрастных категорий.

2 / 2
Полезно вспомнить классика

«Чествуя Герцена, мы видим ясно три поколения, три класса, действовавшие в русской революции. Сначала – дворяне и помещики, декабристы и Герцен. Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало. Декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию.

Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями «Народной воли» Шире стал круг борцов, ближе их связь с народом. «Молодые штурманы будущей бури» – звал их Герцен. Но это не была еще сама буря.

Буря, это – движение самих масс. Пролетариат, единственный до конца революционный класс, поднялся во главе их и впервые поднял к открытой революционной борьбе миллионы крестьян. Первый натиск бури был в 1905 году. Следующий начинает расти на наших глазах.»

 

1 / 1
Но иногда лучше молчать, чем говорить

Все-таки одна из обязанностей опытных ученых - поддерживать  молодых ученых. Хотя бы добрым словом, если больше нечем.  А человека, который готов посвятить часть своего времени научно-общественной деятельности надо поддерживать вдвойне. Оксана Павловна умеет готовить общественно-значимые тексты и это очень важно для ОНР.. Идеальных текстов не бывает, а здоровая критика полезна любому тексту. Петиция, подготовленная Оксаной Павловной, вызвала на сайте серьезную дискуссию, и это не каждому удается. А народ на сайте зубастый, иногда вплоть до зубоскальства. В публичном пространстве это обычное дело, к сожалению. Мне кажется, что нынешняя молодежь, закаленная в соцсетях, воспринимает это спокойнее, чем мы, старики. Я поддерживаю выдвижение Оксаны Павловны в Совет и надеюсь, что члены ОНР также поддержат.

2 / 0
А иногда надо подумать, прежде чем ответить

Я тоже поддерживаю выдвижение Оксаны Павловны и обязательно проголосую в ее поддержку. Надеюсь, что она "разбудит" спяще-выстарившее ОНР.

0 / 0
Качество российских научных кадров падает

Президен РАН А.М.Сергеев перед и во время Общего собрания РАН привел печальные цифры, говорящие об упадке кадрового состава российской науки.

МОСКВА, 20 апреля. /ТАСС/. С 2010 по 2019 годы количество аспирантов в России уменьшилось почти вдвое. Снизилась и доля аспирантов, которые по окончании учебы защищают диссертацию: в 2020 году это сделали лишь около 9%. Такой показатель говорит о том, что нужно серьезно пересмотреть ситуацию и поддержать молодых ученых, считает президент Российской академии наук (РАН) Александр Сергеев. Об этом он рассказал в ходе общего собрания членов академии.

"Мы считаем, что в законе о науке должна появиться аспирантура, поскольку сама защита диссертации – это уже то, что должно регулироваться законом о науке. Но пока мы констатируем снижение аспирантов. В 2010 году их было 157 тыс. человек, в 2019 году – 84 тыс. человек. Доля окончивших аспирантуру защитой диссертации в 2019 году составила 10%, а в 2020-м году – 9%. Нам нужно серьезно проанализировать ситуацию и принять все исчерпывающие меры, чтобы ситуацию с аспирантурой изменить", – сказал Сергеев.

По его словам, последние годы отмечается снижение количества докторов и кандидатов наук. За последние пять лет численность в этих двух категориях сократилась на 10 тыс. человек. Всего сейчас, как рассказал Сергеев, в России около 100 тыс. кандидатов и докторов наук, из которых 75 тыс. – кандидаты и около 25 тыс. – доктора наук.

"Существуют негативные тенденции в обеспечении необходимого качественного состава исследователей в отечественной науке. Хотя у нас есть большое число грантов для привлечения молодежи в науку, но все-таки, по-видимому, престиж работы ученого не очень высок, и существует множество других карьерных траекторий, которые дают менее трудозатратный успех, чем ученая карьера. Будем надеяться, что мероприятия нацпроекта и Года науки и технологий будут способствовать повышению престижа науки", – отметил Сергеев. 

=============================== 

Количество ученых и высококвалифицированных специалистов, уезжающих из России, с 2012 года увеличилось в пять раз. Об этом заявил главный ученый секретарь Российской академии наук (РАН) Николай Долгушкин во время Общего собрания академии.

По его словам, число ежегодно выезжающих за границу специалистов увеличилось с 14 тысяч в 2012 году до почти 70 тысяч человек в настоящее время.

«Россия сегодня — единственная из развитых стран, где несколько десятилетий подряд идет сокращение числа ученых, занятых в исследовательской сфере. С 1990 года, когда Россия занимала первое место в мире по этому показателю, число исследователей уменьшилось с 992 тысяч до 348 тысяч. То есть на 65%, две трети мы потеряли за три десятилетия», — сказал Долгушкин.

Если три года назад Россия находилась на четвертом месте в мире по количеству исследователей, то сегодня она находится на шестом месте по этому показателю, отметил главный ученый секретарь РАН. По его данным, за это время количество исследователей в стране уменьшилось на 30 тысяч.

«За эти годы мы должны были нарастить количество исследователей на 35 тысяч. Получилось ровно наоборот», — отметил Долгушкин.

 

1 / 0
Падает качество руководства

То, что президент РАН определяет качество кадрового состава количеством защищённых диссертаций, свидетельствует о падении качества руководства.

0 / 0
Как исправить Положение о просветительской деятельности?

В порядке подготовки к ОС предлагаю поучаствовать в общественном обсуждении  на Федеральном портале проектов нормативных правовых актов. Там сейчас  открыт для общественного обсуждения проект постановления Правительства РФ «Об утверждении Положения об осуществлении просветительской деятельности») 

Это постановление выпускается в поддержку поправок к Закону об образовании, касающихся просветительской деятельности, вызвавшего много нареканий у научно-образовательного сообщества.
Каждый может поучаствовать в официальном общественном обсуждении данного постановления, зарегистрировавшись на https://regulation.gov.ru/
 
Но какие предложения вносить?
 
С критикой этого Положения уже выступил астрофизик Сергей Попов, петиция которого против законодательных ограничений просветительской деятельности набрала почти 250 000 подписей. Выступил и Вице-президент РАН А.Р.Хохлов. Но они говорили о недостатках положения, не формулируя конкретных поправок. А ведь если много людей предложат одни и те же поправки, это может сработать Можно ли блокировать самые неприятные требования проекта постановления несколькими короткими, всем понятными поправками? 
 
Предлагать надо быстро.
Ваше предложения будут учтены, если они поступят до 7 мая 2021 г.
4 / 0
О просветительской деятельности

Предлагать можно и, наверное, нужно, но надо помнить, что еще больше века назад сказал Лев Толстой:

"Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это, и поэтому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это"

0 / 0
Лев Николаевич

был прямолинеен и прав, он указал на то, в чем мы до сих боимся признаться (себе?): такого рода законы (и подзаконные акты), как опус о просветительской деятельности, создаются вовсе не для того, чтобы развивать эту самую деятельность. А именно для того, чтобы ей противодействовать и сделать государство единственным субъектом этой деятельности. Между тем все написанные до сих пор возражения в качестве презумпции имели волю законодателя к улучшению (расширению, оптимизации и т.д. и т.п.), и их авторы показывали: вот, будет же хуже, что вы делаете?!!! И только Толстой резанул правду-матку больше века назад...

1 / 1
Не будем путать следствие

с причиной. Четкая формулировка Льва Николаевича для нас - это лишь причина протестовать против этого закона и этого положения и всех других решений и  постановлений, препятствующих просвещению и науке. Мы же понимаем, что запрет на преподавание, включая проведение лекций, занятий, выступлений очно или  в интернете тем, кто не имеет двухлетнего стажа преподавания, иноагентам и прочие формальные запреты не повысят культурный уровень народа, а понизят его. Например, в кружках математики для школьников всегда преподавали студенты. Теперь это будет запрещено правительством. Значит, нужно, заявлять, что мы против.

К счастью, пока еще есть легальное окно возможностей это делать и это окно открыто именно сейчас, до 7 мая. на федеральном сайте обществнного обсуждения Давайте  регистрироваться там и высказывать конкретные возражения. Чем больше там появится одинаковых предложений, тем рискованнее будет властям их проигнорировать. Даже если это будет проигнорировано, люди должны знать об этом. Тем более, что скоро выборы в Думу.

Совет ОНР сформулирует конкретное предложение через 1-2 дня.

0 / 0
Непременно будет проигнорировано

хотя это и не повод ничего не говорить. Но полезно осознавать, что все это далеко не случайно, и делать свои заявления более яркими, не делая вид, что мы не понимаем, для чего пишутся правительством подобные документы.

0 / 0
Я проголосовал против

и оставил отрицательный отзыв. Интересно, что там было вчера около 50 голосов за и почти 12 000 против. Похоже, что многие помнят цитируемые здесь слова великого Льва Николаевича Толстого.

1 / 0
Этого мало

Нужны конкретные поправки. Петицию Сергея Попова против закона подписало 250 000, РАн выступила против, но закон все равно приняли. Это говорит о том, за кого голосовать на выборах.

А сейчас уже идут арьегардные бои. Но и в них нельзя сдаваться. Какое-то положение все равно примут, надо убрать из него самые одиозные ограничения: двухлетний стах работы, поражение в правах лиц, признанных иноагентами, заключение договоров при безвозмездной просветительской работе.

Добавить, что ограничения не распространяются на разовые лекции, семинары, занятия и на просветительскую деятельность вне организаций образования, науки, культуры.

0 / 0
мои поправки

Оставила на сайте с обсуждением такой текст:

В настоящей редакции проект Положения считаю неприемлемым. Предлагаю реализовать следующие коррективы.
В п. 3 убрать подпункт 6) с формулировкой "в иных формах, обеспечивающих достижение целей просветительской деятельности", поскольку такая размытая формулировка создает возможность для расширенного толкования и неправомерного применения данного подзаконного акта.
В п. 5 убрать подпункт б) как дискриминационный по отношению, например, к выпускникам высших и средних учебных  заведений, на момент получения соответствующего сертификата не обладающим двухлетним опытом "деятельности, соответствующую направлениям просветительской деятельности, указанным в пункте 2 настоящего Положения".
В п. 6 исключить подпункт а) как необоснованно дискриминационный (а также с учетом уже сложившейся практики необоснованного и произвольного включения юридических лиц в "в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента".
 
Кто может сделать лучше - призываю сделать!
0 / 0
Проголосовал

Спасибо, Павел Владимирович, за цитату. Проголосовал против и оставил мнение.

Данный проект продолжает пагубную для науки политику правительства. Про это точно сказал Лев Николаевич Толстой: «Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это, и поэтому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это». В нашем законодательстве предусмотрено достаточно мер противодействия распространению экстремизма, нет никакой необходимости в ужесточении контроля за просветительской деятельностью. Доктор физ.-мат. наук главный научный сотрудник ИПХФ РАН Э.С. Медведев.

4 / 0
Письмо А. М. Калмыковой
0 / 0
Общее собрание ОНР состоится 21 мая 2021 г.

Очередное Общее Собрание ОНР (ОС ОНР-2021) состоится 21 мая 2021 г в 16 часов. В связи с пандемией COVID-19 собрание пройдет в онлайн формате, на платформе Zoom. Членам ОНР, подтвердившим свое участие будет выслана ссылка для подключения.

Как обычно, ОС ОНР состоится в форме научного семинара "Проблемы организации науки и самоорганизации ученых". К участию в семинаре будут приглашены научные работники и представители Президиума, Отделений и институтов РАН, Минобрнауки, РНФ, а также других общественных организаций ученых. О программе будет сообщено дополнительно.

Заявки на выступления направляйте до 12 мая по адресу: onr@onr-russia.ru

Программа семинара, проекты резолюций и другие документы будут выложены на сайт ОНР для обсуждения в ближайшие дни, скорректированы по итогам обсуждения, а во время ОС члены ОНР будут иметь возможность проголосовать за или против них. Напоминаем, что, в соответствии с Уставом заочное голосование будет проходить на сайте ОНР в течение трех суток, с 19 по 21 мая 2021 г.

Приглашаем всех желающих до 12 мая выдвигать и размещать на сайте свои варианты резолюций, поправки к Уставу и к правилам приема в ОНР. Приглашаем также выдвигать кандидатов в члены Совета ОНР - на сайте, в указанной выше форме или письмом по адресу onr@onr-russia.ru. Кандидаты должны дать свое согласие на выдвижение. Желательно также, чтобы кандидаты сообщили, чем они хотели бы заниматься в Совете. 

СРОЧНО! АКЦИЯ ОНР до 7 мая 2021 г:

На Федеральном портале проектов нормативных правовых актов до 7 мая 2021 г открыт для общественного обсуждения проект постановления Правительства РФ «Об утверждении Положения об осуществлении просветительской деятельности») - https://regulation.gov.ru/projects#npa=115396. Это постановление выпускается в поддержку поправок к Закону об образовании, касающихся просветительской деятельности. Поправки к Закону и Положение вызвали много нареканий у научно-образовательного сообщества, против них выступили РАН и ряд научно-общественных организаций. Совет ОНР рекомендует членам ОНР участвовать в официальном общественном обсуждении данного постановления, зарегистрировавшись на https://regulation.gov.ru/ и внеся следующие предложения:

  • убрать из Положения ссылку на 331 статью Трудового Кодекса;
  • убрать требование двухлетнего педагогического стажа (это не даст возможности студентам вести занятия в научных кружках школьников)
  • убрать дискриминационный запрет на работу организаций, признанных иноагентами;
  • уточнить, что договор не заключается при безвозмездной просветительской деятельности.

Внесение одних и тех же поправок разными людьми увеличивает шансы на их принятие. Ваше предложения могут быть учтены, если они поступят до 7 мая 2021 г.

Надеемся на поддержку наших акций и на дальнейшую работу в интересах ученых и российской науки!

 

С уважением,
Совет ОНР

 

0 / 0
СРОЧНО! АКЦИЯ ОНР до 7 мая 2021 г:

СРОЧНО! АКЦИЯ ОНР до 7 мая 2021 г:

На Федеральном портале проектов нормативных правовых актов до 7 мая 2021 г открыт для общественного обсуждения проект постановления Правительства РФ «Об утверждении Положения об осуществлении просветительской деятельности») - https://regulation.gov.ru/projects#npa=115396. Это постановление выпускается в поддержку поправок к Закону об образовании, касающихся просветительской деятельности. Поправки к Закону и Положение вызвали много нареканий у научно-образовательного сообщества, против них выступили РАН и ряд научно-общественных организаций. Совет ОНР рекомендует членам ОНР и посетителям сайта участвовать в официальном общественном обсуждении данного постановления, зарегистрировавшись на https://regulation.gov.ru/ и внеся следующие предложения:

  • убрать из Положения ссылку на 331 статью Трудового Кодекса;
  • убрать требование двухлетнего педагогического стажа (это не даст возможности студентам вести занятия в научных кружках школьников)
  • убрать дискриминационный запрет на работу организаций, признанных иноагентами;
  • уточнить, что договор не заключается при безвозмездной просветительской деятельности.

 Вышеперечисленные рекомендации чаще всего обсуждались на различных платформах, в том числе на сайте ОНР. Разумеется, каждый может вносить и свои предложения  Но внесение одних и тех же поправок разными людьми увеличивает шансы на их принятие. Ваше предложения могут быть учтены, если они поступят до 7 мая 2021 г.


Надеемся на поддержку наших акций и на дальнейшую работу в интересах ученых и российской науки!

С уважением,
Совет ОНР

 

0 / 0
Проект о просветительстве: за - 60, против - 17027. Ваше мнение?

Активно идет общественное обсуждение правительственного проекта Положения о просветительской деятельности. Реакция участников единодушна:: Положение отвергнуть. Реальных шансов на то, что отвергнут совсем нет, так как на принятие недавнего закона о просветительстве реагировать Правительство обязано. Поэтому важно добиться, чтобы убрали хотя бы самые одиозные и варварские пункты. Именно к этому призвал Совет ОНР.. Важно, что именно одинаковость предложений и согласованность действий является самым веским доводом за наши предложения. Если все будут предлагать разное, то есть основания сказать, что общественное обсуждение дает неоднозначные результаты.

Но в данном случае это, очевидно, не так. И те поправки, которые предлагают больше людей имеют юольше шансов на принятие. Осталось два дня. Высказывайтесь, коллеги!

Более подробный анализ можно найти в комментарии астрофизика Сергея Попова, петиция которого против закона о просветительстве собрала почти 250 000 подписей.

0 / 0
Проект о "просветительстве"

Эмиль Самуилович,

огромное спасибо за ссылку на полный текст письма Льва Николаевича  А.М. Калмыковой, из которого я ранее привел лишь краткую цитату. Рекомендую всем прочитать это письмо. Там есть над чем задуматься!

0 / 0
7.05.21: за Проект о "просветительстве" - 63, против - 18517.

Сегодня последний день обсуждения проекта Положения о "просветительстве".. Подавляющее большинство участников обсуждения высказалось против проекта в целом. Поскольку в целом Положение вряд ли отменят, необходимо добиватьсч отмены также наиболее диких его пунктов.

Призываю всех зарегистрироваться на портале https://regulation.gov.ru и высказаться. Совет ОНР рекомендовал отменить наиболее ограничительные пункты Положения. Присоединяйтесь, коллеги!

0 / 0
7/05/21 - 'за - 65, против - 22000!

Публика активно голосует против проекта. На 22:10 против - 21870, в 22:15 против - 21936.

Против высказался директор Эрмитажа Михаил Пиотровский: ТАСС)

Новый закон, предполагающий регулирование просветительской деятельности, не должен касаться «нормального» просвещения — университетов, музеев. Такое заявление сделал в эфире «Эха Москвы» директор Эрмитажа Михаил Пиотровский.
 
«Что касается просвещения, то нам всем предстоит большая борьба. Потому что всем понятно, для чего принимается закон и какие у него политические цели. И пока эти цели есть, никто не слушает спокойно, а говорят: «Ну ладно, вас же точно не будет касаться. Мы сделаем так, чтобы вас не касалось». Чтобы не касалось этого нормального просвещения, а осталось для разной политической пропаганды», — сказал директор Эрмитажа.
 
Пиотровский добавил, что уже готовятся и обсуждаются на президиуме Союза музеев материалы к поправкам к закону о просвещении. «Как сделать так, чтобы нас и вообще нормального просвещения это не касалось. Не любительского, а профессионального, государственного — университетов, музеев. Чтобы было ясно, что я имею право пойти читать лекцию. Меня зовут — я иду и читаю лекцию, и ни у кого разрешения не спрашивают. Не знаю, вроде имею право. Может, и не имею права. Мы будем все это выяснять», — сказал он.
 
Подробнее на РБК:
1 / 0
Минобрнауки пошло на уступки по просветительству

Кажется, Минобрнауки решило сделать нам подарок к Общему собранию: признали, что Положение требует существенной доработки. Но радоваться рано, надо продолжать.

Минобрнауки решило доработать проект постановления правительства, разработанного в соответствии с законом о просветительской деятельности в России. Об этом сообщила пресс-служба ведомства, передает «Интерфакс».

«В Минобрнауки России поступает множество запросов и предложений по проекту постановления правительства РФ «Об утверждении Положения об осуществлении просветительской деятельности», в том числе от представителей ИT-сферы, сфер экологии, культуры, образования. Также 29 апреля 2021 года в Общественной палате прошли общественные слушания, в ходе дискуссии было принято решение, что проект постановления требует доработки», — заявили в ведомстве.

На портале проектов нормативных актов, где велся сбор замечаний к документу с момента размещения 23 апреля, он получил более 100 негативных отзывов и более 25 тыс. негативных оценок (против 70 положительных). Ко всем ним теперь стоит примечание: «В связи с тем, что в ходе общественного обсуждения на проект постановления правительства Российской Федерации «Об утверждении Положения об осуществлении просветительской деятельности» поступило много отзывов, предложений и замечаний, принято решение о его существенной доработке».

Подробнее на РБК:
 

Страницы