Последние комментарии

  • 11 лет 9 месяцев назад

     

     

    Я провел анализ публикационной активности НС по всем научным учреждениям нашего региона. К сожалению не получилось загрузить сюда график который у меня получился, поэтому вкратце картина выглядит следующим образом:
    Всего НС у которых статей в WOS >3=70 (плюс минус 2-3), из них административных работников, включая зав.лабов =17, молодых НС (<35)= 14!!! а прочих =39!! вроде не критичная картина. Но если порог увеличить до 5 статей и выше то картина существенно меняется (количество удовлетворяющих 5 статей и больше будет в несколько раз меньше)!!!
     
  • 11 лет 9 месяцев назад

    если  требования   у  внс  выше  чем  у  мнс,     то  многие  внс с   большей   зарплатой  и  не  получат    сей  грант.    А  мнс  -  получит.

    Вот и получается, что ПРНД - хорошая идея, только требования нужно обозначить для должностей четкие, тогда сразу бы все встало на свои места, и все ученые были бы простимулированы по соему научному результату - вполне грамотно!

  • 11 лет 9 месяцев назад

    Приниципиальный   вопрос     -  величина        порогового  числа   статей   и   отличия   этой  величины   для   лиц    разного  возраста  или  положения.   Где-то  проскользнула  идея   и      разном    пороге   для    мнс,  нс  и    так  далее  -   она    по-моему  очень  разумна  и  лучше  возраста.  

    Я предлагала в группе от 35 и старше ввести номинации: кандидаты, доктора, выдающиеся (академики и пр...).

    Таким образом, это будет что-то среднее между желанием ученых -администраторов оставить программу как есть (так как шансы выиграть стипендию у них высока и приближается к 100% при таком раскладе) и остальной массой вполне активных ученых, не имеющих административного  преимущества (в публикационной активности). Таким образом, в каждой группе будет свой конкурс, а внутри самой категории будут люди более близкие по своим должностным возможностям.

    Конечно, и здесь будут проблемы (к примеру, в группе "доктора" будут конкурировать те же администраторы с обычными докторами. Но зато доктора не будут конкурировать с академиками и чл-корами (что плюс), с другой стороны доктора не будут конкурировать с кандидатами (что минус для докторов и плюс для кандидатов).....Но нужно не забывать, что  каждый, получающий степень, доктор должен готовиться к бОльшим требованиям в научном плане, чем раньше. Разве не так?.......К тому же нужно признаться, что в пути к административному ресурсу нужно иметь некую научную карьеру, и в начале пути это всегда кандидат без возможности создать свою группу или лабу, и как следствие резко повысить количество сделанных и опубликованных работ....И здесь найдутся критики (что не все администраторы хорошие руководители и их публикационная активность зависит от мозгов и др. способностей). Правильно.....

    Но в таком случае нужно уже говорить об ученом-администраторе как о неком статусе и сравнивать таких ученых нужно между собой, а не со всеми другими учеными. Административный ресурс - есть административный ресурс. И нЕчего от него отмахиваться, заявляя в программе в качестве основного критерия - количество публикаций.

    Я хотела бы, чтобы меня услышали те, кто ратует за упрощение проекта. Помните, что ни одна сложная проблема не решается простым и верным при этом решением, за исключением ситуации полного разрушения и проблемы и организации в целом. Как говорится: "нет человека - нет проблем". 

    Поэтому стоит подумать об отработке дополнительных положений в программе, учитывающих основные нюансы, так, чтобы из стимулирования проект не превратился в поощерение административной деятельности.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    Коллеги,

    хочу привлечь ваше внимание к Положению о стимулировании публикационной активности, которое УЖЕ работает в СПбГУ. Он совершенствуется, но в прошлом году

    отбор был проведен по приказу от 28.10.2011. http://csr.spbu.ru/archives/category/announce_spbu/publications/page/2

    Там нет деления на "беленьких" и "черненьких" - только статьи в журналах, индексируемых WoS, Scopus или РИНЦ.

    Проведена была дифференциация: по количеству набранных баллов назначалась разная по величине стипендия.

    Предлагаю что-то позаимствовать в обращение в МОН.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: В.Н. Потапов

    Уточнил. Средняя доплата по ПРНД в нашем институте равна 5863 руб./ мес. 

  • 11 лет 9 месяцев назад

    Предлагаю внести в обращение необходимость оплаты оргвзносов на конференции, которые уже достигают 5000-10000руб на российские конференции.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    А    то  уже  начинается  переход  на  личности,   абсолютно  не  нужный.   Я     в  итоге     на  время  умолкаю.

    В  общем   ждем  реакции МОН.   Кстати,   у  меня  сейчас   будет  некая   возможность  оценить    реалии     получения   стипендии       молодежью   -    придется   делать  экспертизу  по  "Твоему  первому  гранту".  Да,    определенная  область  науки    -   но    довольно   большая  выборка.  И  можно  прикинуть,    сколько   процентов  молодежи  будут  проходить  по  критерия   3-4-5   статей.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: В.В. Поройков

    Поскольку нет никакой уверенности, что МОН изыщет необходимые для реализации этой инициативы средства и вообще поддержит данную инициативу, есть предложение дождаться хоть какой-то реакции "сверху", а уж затем продолжить обсуждение технических процедур.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: В.В. Поройков

    Уважаемые коллеги,

    Предлагаю несколько иную редакцию "Обращения", убрав из него излишнюю (на мой взгляд) эмоциональность:

    ОБРАЩЕНИЕ Общества научных работников в Правительство РФ (проект)

    В соответствии с Бюджетным кодексом Рссийской Федерации Правительство РФ устанавливает ограничения на бюджетные расходы.

    Просим Вас внести изменения в существующие до настоящего времени нормативы оплаты командировочных расходов и оплаты жилья работниками бюджетной сферы, направляемыми в служебные командировки в Российской Федерации.

    Существующие нормативы - 100 руб в день (суточные) и 500 руб в день (оплата жилья) -  не покрывают реальных расходов работников, направляемых в служебные командировки, которые работники вынуждены покрывать за свой счет.

    Предлагаем установить норму суточных 1000 руб в день, а оплату жилья - 2500 руб в день (при командировании в Москву или Санкт-Петебург - 3000 руб в день), а в дальнейшем ежегодно проводить индексацию этих расходов в зависимости от инфляции.

    Обращение принято Советом ОНР ... июля 2012 года.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: Александр Пухов

    Это вопрос действительно тонкий. Церновские HEP-коллаборации  насчитывают более 3 тысяч человек. На scientific.ru  действует Штерновский критерий  - 30 человек.  В МГУ при премировании  делят число работ на корень из числа авторов.  Выше предлагались и другие формулы.   Универсальной формулы нет.  Тут надо определиться каких ученых  Вы хотите поддерживать.   Ученому работающему в одиночку невозможно  соперничать  по числу статей с группой.  Небольшой группе трудно соперничать с  межинститутской  коллаборацией.  Российская коллаборация не может соперничать с международной.  При делении числа статей/цитирований на число авторов любая коллаборация  убивается на 100%. Выживают только  небольшие группы. Но наиболее интересные научные результаты получаются именно в коллаборациях. С другой стороны само существование коллаборации означает что она уже поддержана на государственном уровне.  

    Ни в одной западной стране  данные по  числу статей/цитируемости не используются  напрямую  для увеличения зарплаты или выдачи грантов. Но  всегда  учитывается.  У нас эти  библиометрические показатели всегда игнорируются начальством( а зачем им себя ограничивать?)  Здесь мы опять создаем нечто не имеющее мировых аналогов потому что не можем наладить научную экспертизу.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: ОК!
    Автор: C.П. Полютов

    По-моему Вам Сергей, стоит немного поспокойнее и поуважительнее относиться к участникам форума

    Спасибо за очередной совет.

    Насчет всего остального я писал в других постах. Все другие предлагаемые варианты либо еще сложнее для реализации, либо меняют смысл программы.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: Maxim_

    «…По-моему все кто против этого выступаю просто пролетают при таком раскладе, вот и вся аргументация. Все остальное притягивается за уши…»

    По-моему Вам Сергей, стоит немного поспокойнее и поуважительнее относиться к участникам форума, высказывающим точки зрения, несколько отличающиеся от Ваших собственных взглядов.  

    Что дадут предлагаемые справки с 2 НДФЛ? И почему именно 2 или3 , а не 5 или 6 например? Как Вы собираетесь проверять у грантозаявителей, что он именно  в 2-х местах подрабатывает? С налоговой ничего не получиться, это гарантировано законом о налоговой тайне. Требовать от участников раскрывать их доходы программа тоже по закону не может. Это право закреплено за определенными органами и МОН к ним не относится.  

    Весь это бюрократический подход, напоминает мне идеологию ФЗ-о госсзакупок, который изначально построен на ПРЕЗУМПЦИИ ВИНОВНОСТИ всех и в том числе и ученых.  При этом, как и все карательные законы в нашей стране, он с легкостью обходиться жуликами и ничего кроме как создание проблем честным труженикам науки и производства за собой не несет. 

  • 11 лет 9 месяцев назад

    ... иначе учёные никогда бы не сделали ничего нового.

    Поэтому предложите 9 кандидатур, которых вы хотели бы видеть в Общественном совете при МОН. На сайентифике предложили пока одного Валиева. Я "за", а ещё?

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: Maxim_

     

    Некоторые очевидные вещи в постсоветской России воспринимаются как нечто сверх особенное.

    Уже давным давно показано, что частная инициатива во всех областях человеческой (!) более эффективна чем государственная. Вот уже и в космос полетели частные ракеты, профинансированные между прочим американским государственным учреждением NASA. Казалось бы куда очевиднее?

    Ну нет, это не наш путь, наш путь это путь «принуждения к инновациям»:  всё и вся загонять в рамки госрегулирования, отчётной документации, бесконечное закачивание нефте-денег в неэффективные производства, ограничение научного потенциала стенами госучреждений и многое многое другое…

    А потом мы удивляемся почему у нас на эффективность всего и вся, от стоимости прокладки Газпромовских труб, до «стоимости» публикаций в учреждениях РАН, кратно отличаются от аналогов у всевозможных развитых и развивающихся конкурентов. 

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    тех кто больше получает? Разве не очевидно что те кто больше получает тот и стипендию получит?

    По-хорошему нужно финанисровать тех кто публикуется и меньше получает. Те кто получает в 2 раза больше средней по экономике региона уже неплохо устроены. Да и их результативность от такой стипендии не повысится. А вот у 1й группы- вполне может если они перестанут по 10 подработкам бегать.

    Вы  предлагаете   схему   2, 3, 4      форм   2-НДФЛ  -  и считаете ее  простой.    А  конкурс   для  разных   должностей   -  сложным.   Вам  не  кажется,  что  это  нонсенс ? 

    Нет, не кажется.

    В  одном  случае  -    один  документ  о  персоне с   должностью.    Во  втором  -     сложные  справки,    которые  надо  сканировать.  

    Идешь в отдел кадров в первом случае и в бухгалтерию во втором-вся разница. Сканировать и в том и в другом случае придется. 2страницы или 3, есть принципиальная разница?

    И  как   вы  проверите   откровенную  ложь  -   у  меня   одно  место  работы  и  вот вам  одна  НДФЛ ?

    Не предоставил актуальную и достоверную информацию-черная метка и УК (мошенничество). Вскроется обман легко, если данные будут опубликованы.

    Никакой проблемы не создается.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Спор ради спора?
    Автор: C.П. Полютов

    Я писал что МОН должен работать с налоговой. Очевидно для чего. Или нет? Если нет, объясняю, для того, чтобы упростить получение этой справки для НС. Простая альтернатива- справки НДФЛ с 2-3х мест работы. Или это тоже сложно. По-моему все кто против этого выступаю просто пролетают при таком раскладе, вот и вся аргументация. Все остальное притягивается за уши.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Уже писали
    Автор: * Admin
  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: Maxim_

    Вы не видите проблемы, поскольку с ней не сталкивались давно.

    Никто организаторам конкурса и МОН с налоговой ничего не даст. Это незаконно.

    Справку из налоговой может получить ТОЛЬКО сам налогоплательщик. Есть Налоговый Кодекс, а в нем статья 102 о налоговой тайне: 

    "...1. Налоговую тайну составляют любые полученные налоговым органом, органами внутренних дел, органом государственного внебюджетного фонда и таможенным органом сведения о налогоплательщике..."

    Так что брать справку придеться самому ученому, потратив на это несколько дней в сладостном общении с налоговиками. Очередной путь к дополнительной бюрократизации работы ученых? Нехватает заявок-отчетов МОНа, ФЗ-о госзакупок и прочего. Давайте еще налоговиков подтянем? 

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: с какого количества?
    Автор: Maxim_

    Тут еще тонкий вопрос, с какого количества соавторов коллаборатция превращается в "братскую могилу"?

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: Maxim_

    полностью подддерживаю это предложение.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    тех  кто  меньше  получает ?

    Вы  предлагаете   схему   2, 3, 4      форм   2-НДФЛ  -  и считаете ее  простой.    А  конкурс   для  разных   должностей   -  сложным.   Вам  не  кажется,  что  это  нонсенс ?  В  одном  случае  -    один  документ  о  персоне с   должностью.    Во  втором  -     сложные  справки,    которые  надо  сканировать.   И  как   вы  проверите   откровенную  ложь  -   у  меня   одно  место  работы  и  вот вам  одна  НДФЛ ?

    И   как  раз   за счет  этого  и  лишается  проблема    с  теми,  кто  больше  получает  -   если  требования   у  внс  выше  чем  у  мнс,     то  многие  внс с   большей   зарплатой  и  не  получат    сей  грант.    А  мнс  -  получит.

     

     

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: Maxim_

    "...Позвольте уж мне самому решать что обсуждать, а что нет..."

    В случае когда Вы решаете публично по-обсуждать меня, то это нужно бы и со мной согласовать. Думаю это вопрос культуры и воспитания. 
     
    Тема, как я ее себе представляю, посвящена вопросу планируемой программы стипендий-грантов, а не тому, считаете ли Вы меня достойным в ней принимать участие и прочих Ваших крайне поверхностных оценок моей работы. Так вот, меня тут обсуждать я Вам не разрешаю. Остальное - это Ваше личное дело.  
  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: При таких правилах
    Автор: C.П. Полютов

    очень многие не захотят иметь с этим проектом ничего общего. Потому-что совершенно понятно кто получит эти деньги. Это идет в разрез с целями и задачами ОНР. Мне так кажется.

    МОН должен тогда с налоговой тоже работать, чтобы упростить процедуру получения этой справки. Альтернатива-справка НДФЛ с 2-3х мест работы. Не вижу принципиальной проблемы.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Проблема при которой 2 человека с почти одинаковыми результатами (кол-вом) статей один из которых получает стипендию, а второй нет. Эта проблема никак не зависит есть планка по доходу или ее нет.

    Учет дохода необходим для того чтобы простимулировать тех, кто в этом больше нуждается, не стимулировать тех кто и так неплохо за свою работу имеет и не поставить ОНР в прямо скажем неловкое положение.

    Необходимо либо введение планки по доходу, либо человек не должен занимать административные должности. Второе хуже.

    Введение разных конкурсов для мнс, внс является слишком серьезным усложнением. Мне пока так кажется.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    повторюсь.

    если выдавать деньги не на основании поданной заявки и инициативы ученого, а на основании анализа рейтингов ВСЕХ ученых, то обид будет меньше. Обидно когда подал, ждал, надеялся и получил твой сосед. А так будет сюрприз. Нам всем периодически дают грамоты и дипломы не спрашивая хочешь ли ты их получить. Давайте обзовем это премией а не грантом, будем добавлять красивую бумажку на память. К слову, если деньги будут давать на год, то еще вопрос не выйдет ли это боком нищему м.н.с. Привыкаешь к сладкой жизни, а потом очень тяжело восстанавливать способность выживать, биться за кусок хлебы и микролитр ДНК полимеразы. 

     

Страницы

Подписка на Последние комментарии