22
Июн
2017

Вы пойдёте на Митинг Профсоюза РАН 28.06.2017 (г. Москва)

Да, обязательно
29%
Возможно
10%
Нет
62%
Всего голосов: 21
Смотрите также: 

162 комментарии

1 / 0
по митингу

Коллеги, не могли бы вы обосновать ваш отказ пойти на митинг (те, кто проголосовал "нет"), в чем причина не желания идти?

Требования митинга вполне обоснованные: "необходимо увеличить финансирование Российского научного фонда до 30 миллиардов рублей, Российского фонда фундаментальных исследований до 25 миллиардов рублей (бюджет РНФ в 2016 году составил 15,2 миллиарда рублей, бюджет РФФИ - 14,3 миллиарда рублей). Кроме того, ученые требуют увеличить государственное задание подведомственных ФАНО России научных организаций как минимум на 20 миллиардов рублей, а финансирование фундаментальных исследований в государственных научных организациях иной ведомственной принадлежности и вузах - как минимум на 10 миллиардов рублей."

Тут и про ВУЗы требование - увеличение как минимум на 10 миллиардов руб.

Митинг согласованный, в чем проблема?

1 / 0
позиционировать митинг нужно по другому

Позиционировать митинг нужно по-другому. Наука не только в РАН и не только в Москве. И общий "размер"  ВУЗов несколько больше РАН, а денег больше им... Кто через несколько лет учить будет?

0 / 0
как позиционировать

Иван, конечно, наука не только в Москве, но в москве была подана заявка (надо полагать Профсоюзом РАН) и митинг организуется. Про регионы ничего не слыщно (пока по крайней мере). Это ж надо завки на митинги подавать и заниматься оповещением (приглашением на митинг), вопрос кто это будет делать в регионах? Как в регионах с профсоюзами? Как, например, у вас в регионе с профсоюзами?

По поводу ВУЗов и РАН, так что спорить-то чего у кого больше/меньше, очевидно, что сотрудничество необходимо. А как его осуществлять, я вот только инициативные РФФИ вижу, где можно команду собирать из разных организаций, по крайней мере раньше такая возможность была. А значит, увеличение финансирования РФФИ поможет как ВУЗам, так и РАН. Насчет кто учить будет, так это надо совместный митинг делать с требованием увеличения базовой зарплаты преподавателям ВУЗов.

Пишите как позиционировать митинг по-другому

0 / 0
а в провинции что-нибудь планируется провести?

Например, в Новосибирске довольно много ученых. Соответственно, "нет" указывают еще и те кто не живет в Москве.

 

2 / 0
Касается москвичей

Я лично понял, что прос касается только москвичей. Ну странно же голосовать "нет" человеку, который очевидно не может туда попасть...

0 / 0
а почему?

профсоюз РАН вездесущ. Всероссийская акция была бы более резонансной.

0 / 0
Митинг в Москве => касается москвичей

Если профсоюз вездесущ, пусть организует везде. Тогда опрос будет касаться всех. А пока что что этот опрос всех не касается. 

1 / 1
Очень уж требования неактуальные

Требовать увеличения грантового финансирования то же самое, что просить повысить стипендии академикам.

2 / 0
Не понял аналогии

Что,  гранты  дают  пожизненно ?   Дайте   два  -)))

0 / 1
Аналогия откровенная

Гранты дают избранным)))

А получение гранта имеет эффект плацебо.

0 / 0
про откровения

"А получение гранта имеет эффект плацебо", почему плацебо-то, это возможность продолжать работу. На грантовые деньги реактивы покупраются. И в требованиях митинга не только увеличение бюджета грантовых фондов: "Кроме того, ученые требуют увеличить государственное задание подведомственных ФАНО России научных организаций как минимум на 20 миллиардов рублей, а финансирование фундаментальных исследований в государственных научных организациях иной ведомственной принадлежности и вузах - как минимум на 10 миллиардов рублей."

Или вы полагаете, что нужно отдельные митинги проводить - по увеличению бюджета грантовых фондов и отдельно по "государственному заданию"? )

1 / 0
И все равно не понял ...

Мне что теперь, грант РНФ до смерти дан ? Нет , читаю условия - там точно дата стоит. Или что теперь я его всегда получу ? Тоже не факт - примеров перед глазами масса.
Так в чем аналогия ?

1 / 0
Вероятно

Вероятно имеется ввиду мысль, что сначала надо поднять базовое финансирование, а вот потом потом митинговать за гранты.  А действительно, почему бы не помитинговать не только за фонды, но и просто за научный бюджет  и его повышение.

0 / 0
Коллега Еремеев, расшифровал

Но добавлю еще. Пожизненная стипендия - это нечто второстепенное. Сопутствующее. Более важным представляется попадание в обойму "богоизбранных", которым позворлено решать вопросы, в том числе назначать победителей конкурсов. Мало ли было примеров, даже тут на Форуме? При грантовом финансировании научный сотрудник еще больше зависим от "решал", чем при базовом, по должности (ставке). И что изменяет получение гранта? По большому счету ничего, только лишь временно поддержать штаны, которые грозят упасть, через три года, потому что дважды одному человеку, в силу понятий, грант дается исключительно в редких случаях. Пожизненная академическая стипендия гарантирует ее получателю постоянно быть в штанах,  но не предполагает занятий исследованиями. В итоге, единство противоположностей.

А требовать надо нормальных должностных окладов на уровне государственных служащих и полного финансового обеспечения научной инфраструктуры.

0 / 0
Позиция профсоюза РАН изложена в газете "Научное сообщество"

"Основной вывод: сложившаяся ситуация является напряженной, но в целом не критической. Имеют место отдельные негативные явления,..."

http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=41ea5bb0-ee1a-4199-bf4a-7ac9...

7 / 0
я ответил "возможно",

т.к. являюсь "заМКАДышем" и не имею возможности потратить время и деньги на поездку в столицу ради митинга. Несмотря на мой скепсис относительно акции профсоюза я бы на неё пошёл обязательно, и лично меня удивляет позиция москвичей: неужели всё так хорошо в столице? Также я считаю, что позиция профсоюза совершенно "беззубая" и нет консолидации с работниками ВУЗов. Но уж лучше хоть что-то делать, чем никак. Так что если профсоюз будет писать какие-то разумные петиции - думаю, можно и через ОНР организовать сбор подписей.

А для работников ВУЗов хотелось бы вновь напомнить - мы все в одной "научной" лодке, которая того гляди "пойдёт ко дну". Может, у меня и "нерепрезентативная выборка", но все мои коллеги и лично я никогда не считали преподавателей "людьми второго сорта". В свою университетску бытность и после я также и на митинги ходил, и всевозможные петиции подписывал против дурацкого реформирования высшего образования, а программу "Интеграция" я и сейчас считаю одной из самых полезных за всю отечественную "новую научную историю". Более того, абсолютно все работники НИИ вышли из университетской среды, и никто свои alma mater не поминает худым словом. Но опять - вместо того, чтоб объединяться, начинаются комментарии "так вам, жирные коты, и надо". Печально, но программа "divide et impera" в науной сфере - несомненное достижение гос.политики последних лет.

1 / 0
Митинг назначили 28-го на 11 утра!

Интересно, почему не на вечер назначили? Стоит, наверное, заранее взять отгул на этот день. А то ФАНО запросто может решить в этот день подсчитать затраты рабочего времени: сколько мы тратим на госзадание, сколько на РНФ, сколько, не дай бог, на РФФИ. И не удрали ли ученые преподавать в рабочее время.

И все это не корысти ради, а чисто в интересах научного познания. Ну и, немножко, для выполения Указа президента, чтобы при расчете средней зарплаты научного работника  делить полученную им сумму на долю его занятости работами по госзаданию.

 
1 / 5
Я ответил «нет», поскольку митинг бесполезен,

ибо нас слишком мало. Однако это ни в коей мере не означает, что митинг не нужно проводить. Если бы организаторы были бы посообразительней, то вместо этого митинга на 500, максимум 1000 человек, призвали бы народ поддержать митинги Навального 12 июня. Ибо в чём главная проблема науки в России? Это скудное финансирование. Где взять деньги? Ответ очевиден: не дать высокопоставленным коррупционерам «пилить» бюджет, жить не по средствам и выводить деньги за границу. Это как раз то, за что выступает Навальный. Поэтому, я считаю, что и ОНР и всё научное сообщество должны безоговорочно поддержать Навального (на данный момент, лучшего кандидата не существует) и прилагать максимум усилий, чтобы его, для начала, зарегистрировали кандидатом на выборах в президенты, а потом обеспечить ему победу.

0 / 1
Ответ отнюдь не очевиден,

поскольку отнять у одних, вовсе не означает отдать другим. Предоставьте программу Вашего кандидита в области финансирования науки и образования, реформ в этих областях, чтобы можно было её обсудить. Трудно безоговорочно поддерживать не имея никаких иных входных данных, кроме тех, что он против коррупции. Это похоже на то, чтобы отказаться от одного авторитаризма в пользу другого. Да, митинги поддерживать можно (в меру своих убеждений), но считаю, что не стоит поддерживать провокации.

Сам я ответил "Возможно", поскольку хотел бы принять участие, но есть обстоятельства делающие это проблематичным. Собственно и опрос я инициировал, чтобы оценить, насколько инициатива митинга профсоюза будет поддержана сообществом ОНР.

1 / 0
Не хочется сваливаться в политику, поскольку это форум научных

работников. Касательно программ кандидатов, то научные работники должны сами уметь добывать нужную информацию и её анализировать (иначе, это не научные работники). Есть сайты кандидатов (насколько мне известно, на данный момент, о своих президентских амбициях заявили лишь двое: Явлинский и Навальный, поэтому программы именно этих кандидатов можно изучать уже сейчас; будет объявлено о других кандидатах – тогда можно будет изучать их программы тоже). До выборов ещё много времени, интернет есть у всех, поэтому каждый научный работник в состоянии самостоятельно найти интересующую информацию и её проанализировать.

1 / 0
На сайте кандидата в президенты

нет ни слова про науку и реформы в области науки. Только обещания увеличить финансирование здравоохранения в 2 раза, МРОТ - 25 тыс руб, повысить базовый уровень жизни и т.д. Программы как таковой нет - одни обещания и констатация имеющихся проблем.

0 / 0
Вы очень узко и слишком прямолинейно мыслите,

ибо в нашей стране бед и недостатков полным-полно (наоборот, трудно назвать хоть одну область, где всё прекрасно) и только их полное перечисление займёт несколько страниц. Кроме того, я вижу, что вы пока не умеете анализировать данные. Сколько у вас, как у научного сотрудника, базовый оклад без учёта надбавок за степень, должность, денег с грантов, за публикацию статей в высокорейтинговых журналах и т.д.? Полагаю, что в районе 15 тысяч, т.е. порядка 2 МРОТ. А теперь посчитайте свою зарплату при МРОТе Навального в 25 тысяч.

0 / 0
Данных нет,

потому что данные - это то, что дано, а не то, что обещают. Как раз анализом данных я и занимаюсь. Анализом результатов, а не анализом того, что хотелось бы получить. smiley И кстати, обещанные президентом 200% от средней по региону (г. Москва) будут больше, чем 2 МРОТ от Вашего кандидата.